Отправлено: 17.02.06 20:41. Заголовок: "Балканское" происхождение украинцев

В настоящее время антропологией, палеоантропологией, генетикой (данные по группам крови, классическим маркерам, аутосомной ДНК, Y-хромосоме, мтДНК и др.), а также исторической наукой и археологией, иными отраслями науки, накоплено достаточно, данных, чтобы сделать обоснованный вывод о том, что украинцы генетически принадлежат к кругу "балканских" популяций, а предки украинцев мигрировали на территорию современной Украины, вероятно, с территории современной Румынии, и первоначально принадлежали к фракийской (гето-дакийской) этно-лингвистической группе.

 Отправлено: 25.04.07 21:11. Заголовок: Re:

Nicola_Canadian пишет:

цитата:

что в ней антропологического??? скорее этническо-языковая...

Сомнительно ,что бы Германия и значительная часть Польши входили в одну этно-языковую группу,а другая часть Польши с Белорусией. Да и написано RACIAL MAP........

 Отправлено: 25.04.07 21:29. Заголовок: Re:

Ruten пишет:

цитата:

Явно похожи на русских.

Плохо просматриваются фотки.
Ну да, здесь больше похожи.А то фото- ад вообще.

 Отправлено: 26.04.07 11:40. Заголовок: Re:

Cлавко пишет:

цитата:

CordedWare вот мои фото, на кого я похож больше по Вашему(я вовсе не обижусь, какой есть такой и есть) ? http://img53.imageshack.us/my.php?image=hpim0020wg4.jpg http://img53.imageshack.us/img53/6100/hpim0020wg4.jpg http://img62.imageshack.us/my.php?image=hpim0021dl8.jpg http://img62.imageshack.us/img62/686/hpim0021dl8.jpg http://img68.imageshack.us/my.php?image=slavacopybq6.jpg

сложно сказать... возможно, кордед нордик в сочетании с понтидом и кроманидом, возможно просто северный понтид

советую сделать генотест

т

 Отправлено: 26.04.07 11:43. Заголовок: "Балканское" происхождение украинцев

CordedWare пишет:

цитата:

советую сделать генотест

А что может дать генотест в плане определения расы?

 Отправлено: 26.04.07 11:55. Заголовок: Re:

показать значимость северного или южного компонента

 Отправлено: 26.04.07 12:12. Заголовок: Re:

А как сделать генотест ? Это в Америке возможно, у нас в Запорожье таких центров нет.

 Отправлено: 26.04.07 12:27. Заголовок: Re:

CordedWare у меня отец очень смуглый и высокий, нос ровный и большой и шире чем у меня, очень волосатый, лицо долихоцеф. как у меня, волосы чёрные и кучерявые, глаза светлокарие, матушка с зелёными глазами(цветом глаз и формой и размерами лба я в мать пошёл) и чёрными волнистыми волосами, лицо продолговатое(тоже долихоцеф) как у меня и лоб такой-же как у меня высокий и ровный, у меня в роду все украинцы, какой компонент тогда преобладает у моих родителей(северный или южный) и соответственно какой у меня ? А северный понтид что это за "фрукт", в каких странах он преобладает ?

 Отправлено: 26.04.07 13:42. Заголовок: Re:

Ruten пишет:

цитата:

Явно похожи на русских.

Вот русские севера и северо-западаа так же Тульской области...b

 Отправлено: 26.04.07 13:48. Заголовок: Re:

Центральная Россия...

 Отправлено: 26.04.07 13:56. Заголовок: Re:

Cлавко пишет:

цитата:

А как сделать генотест ? Это в Америке возможно, у нас в Запорожье таких центров нет.

по почте...

http://genofond.ru/about.asp?site_id=1582&part_id=2081&module_id=2141

 Отправлено: 26.04.07 17:09. Заголовок: Re:

CordedWare, а Вы бы не могли поконкретней меня классифицировать исходя из моих фото и описания моих родителей, Никола Канадский и др. форумчане меня классифицировали как понтид+динарская примесь, теперь Ваше личное мнение по этому поводу меня интересует.

 Отправлено: 26.04.07 17:12. Заголовок: Re:

Cлавко пишет:

цитата:

поконкретней

Поместите "себя" на Скади. Там тоже есть некоторые "спецы".

 Отправлено: 29.04.07 13:21. Заголовок: Re:

kirasir пишет:

цитата:

Nicola_Canadian пишет: цитата: что в ней антропологического??? скорее этническо-языковая... Сомнительно ,что бы Германия и значительная часть Польши входили в одну этно-языковую группу,а другая часть Польши с Белорусией. Да и написано RACIAL MAP

«МАР» однозначно этно-лингвистическая, ещё с тех времён, когда словом под словом «раса» в Европе понимали что-угодно: народ, племя, социальный класс (говорили, например, «раса пролетариев», «раса буржуа»), даже виды животных.

 Отправлено: 29.04.07 13:21. Заголовок: Re:

Cлавко пишет:

цитата:

северный понтид что это за "фрукт", в каких странах он преобладает?

У вас на Украине и преобладает на востоке и юге.

ПС Лицо не может быть «долихоцефальным»

 Отправлено: 29.04.07 20:31. Заголовок: Re:

Войдат пишет:

цитата:

МАР» однозначно этно-лингвистическая,

этническая- однозначно,MAP-нет.....

 Отправлено: 29.04.07 22:03. Заголовок: Re:

Бранко пишет:

цитата:

[quote]чорне 58,1 темно-русяве38,0 русяве3,9

Карпатська область обіймає північні схили Карпат та Закарпаття. Аналіз середніх значень найважливіших морфологічних ознак значною мірою підтвердив висновки тих авторів, які вказували на круглоголовість та темну пігментацію корінних мешканців окреслених регіонів . Так, їм властиві найвищий в Україні головний показник (близько 85), темноокість (майже 15 % темних і 58 % змішаних відтінків райдужний) та відносна темноволосість (понад 58 %).

 Отправлено: 29.04.07 22:15. Заголовок: Re:

илменский тип русского народа - 25% чорнявих, 20% світлих. А також знамениті супер-світлі північні групи не складають і 5% великорусів.(Бунак)

click here

 Отправлено: 29.04.07 22:20. Заголовок: Re:

kirasir пишет:

цитата:

Карпатська область

Карпатська область обіймає північні схили Карпат та Закарпаття, де мешкає приблизно 6 % сільської людності України. Аналіз середніх значень найважливіших морфологічних ознак значною мірою підтвердив висновки тих авторів, які вказували на !!!круглоголовість та темну пігментаціюкорінних мешканців окреслених регіонів !!!(І. Коперницький, Й. Майєр, Ф. Вовк та ін.).

 Отправлено: 29.04.07 22:28. Заголовок: Re:

Бранко пишет:

цитата:

круглоголовість та темну пігментаціюкорінних мешканців окреслених регіонів

Изучение остеологических и, главным образом, краниологических остатков курганного населения позволило установить пока следующие важнейшие факты: на всем протяжении от западной части Московской губ. и включительно до Новгородской и Олонецкой на севере, до Черниговской, Могилевской губ., теперешней Галиции и Германии на западе и до Полтавской и Киевской губ. на юге - жило одно, по-видимому, племя (Богданов), главнейшими отличительными признаками которого являются длинноголовость, длинное лицо (лептопрозопия) и, вероятно, высокорослость. Местами это курганное племя являлось чисто долихоцефальным или лишь с незначительною примесью коротких черепов (суджинские, например, черепа, частью подольские, минские, ярославские, рязанские и т.д.), причем короткие черепа принадлежали, по-видимому, преимущественно женщинам; местами же встречаются более значительные примеси брахицефалии, но длинноголовые во всяком случае везде преобладают, составляя 65-70% всех черепов и выше. На основании исследований, произведенных, главным образом, в Новгородской, Московской, Киевской и Полтавской губерниях, профессор Богданов отмечает, что в наиболее древних курганах встречаются исключительно или почти исключительно долихоцефальные черепа; но чем позже происхождение курганов, тем заметнее становится примесь брахицефальных черепов. На черепах, найденных на старых кладбищах (христианских) XII-XIII и позднейших веков, примесь брахицефалии уже значительна, и в ближайшие к нам века брахицефалия является преобладающим типом находимых при раскопках черепов .

Зы: короткоголовость, распространилось на территорию Украины, уже после тат.монг. нашествия, с Карпат, до этого, в Киеве и на севере Руси- славяне были длинноголовыми.

 Отправлено: 29.04.07 22:32. Заголовок: Re:

kirasir пишет:

цитата:

илменский тип русского народа - 25% чорнявих

это откуда?

 Отправлено: 29.04.07 22:33. Заголовок: Re:

Ильменский тип:

Мезокефалия (головной указатель от 81 до 82), относительно узкое и довольно сильно профилированное лицо. Высокий процент светлых глаз (от 45 до 57), значительный процент светлых оттенков волос (от 29 до 40), сравнительно сильный рост бороды и довольно высокий рост (длина тела около 167 см, т.е. большая в масштабе 50-60-х годов XX в.).

1965; Витов М.В., 1997; Алексеева Т.И., 1997

 Отправлено: 29.04.07 22:33. Заголовок: Re:

Бранко пишет:

цитата:

Майєр, Ф. Вовк та ін.).

Все правильно, у гуцулов всего-то 15% темных глаз.

 Отправлено: 29.04.07 22:41. Заголовок: Re:

CordedWare пишет:

цитата:

это откуда?

Тут про сетлые хоть что то сказано,у Чебоксарова все темные...

 Отправлено: 29.04.07 22:43. Заголовок: Re:

Бранко пишет:

цитата:

Алексеева Т.И.

вот именно ,что Алексеева............

 Отправлено: 29.04.07 22:44. Заголовок: Re:

kirasir пишет:

цитата:

вот именно ,что Алексеева

А что с "круглоголовість та темну пігментаціюкорінних мешканців "?

 Отправлено: 29.04.07 23:11. Заголовок: Re:

Бранко пишет:

цитата:

А что с "круглоголовість

В Росии тоже круглоголовость...Обобщая данные антропологических замеров разных авторов, профессор И.И.Пантюхов писал, что форма черепа в России всюду преимущественно брахицефальная. Долихоцефалов больше всего у белорусов — 23%.

 Отправлено: 29.04.07 23:32. Заголовок: Re:

kirasir пишет:

цитата:

Тут про сетлые хоть что то сказано,у Чебоксарова все темные

у меня есть данные Чебоксарова... что Вы пытаетесь сформулировать?

 Отправлено: 29.04.07 23:33. Заголовок: Re:

kirasir пишет:

цитата:

В Росии тоже круглоголовость...Обобщая данные антропологических замеров разных авторов, профессор И.И.Пантюхов писал, что форма черепа в России всюду преимущественно брахицефальная. Долихоцефалов больше всего у белорусов — 23%.

абсолютно устаревшие данные

 Отправлено: 29.04.07 23:35. Заголовок: Re:

В курганах славянской эпохи во всей Велмкороссии и Белороссии, жило как мы видели длинноголовое племя и современный широкоголовый тип водоразделов Великоросси, распространился относительно поздно, вероятно из Белорусского Полесья. Он есть продукт поздней колонизации шедшей из области кривичей.

Обращаясь к распределению формы головы в курганном периоде (11-13) веках,
в эпоху летописного расселения славян, везде находим черепа еще более длинноголовые, чем восточный великорусс. И это на всем протяжении не только Великороссии, но и в Белоруссии и даже в Малороссии (в Киеве), например в уездах Московской губернии: Можойском, Рузском, Верейском. В более поздних курганах, наблюдается повышение головного указателя, но все же тех островов широкоголовости в Великороссии и в Белоруссии, которые мы видим на современной карте, еще совершенно нет. Значит, распределение широкоголовости по Великороссии, началось, приблизительно в период татарского нашествия. \Чепурковский Е.М\

Д-р Эмме в Кобелякском у. Полтавской г., измеряя крестьян в своей амбулатории, констатировал среди них до 30% длинноголовых, а проф. Краснов, производя измерения над населением Харьковского у., нашел у великорусов более долихоцефалов, чем у малорусов.

 Отправлено: 30.04.07 11:12. Заголовок: Re:

CordedWare пишет:

цитата:

у меня есть данные Чебоксарова... что Вы пытаетесь сформулировать?

по Чебоксарову:

цитата:

Ильменский тип - темноволосый, темноглазый, прямоносый, волнистоволосый, высокорослый, длиннолицый тип русского народа. Отличается от валдайского типа большим ростом и меньшей брахикефалией. Валдайский тип по Чебоксарову темноволосый, темноглазый, прямоносый, волнистоволосый, высокорослый, длиннолицый тип русского народа. Отличается от ильменского типа большей брахикефалией и меньшим ростом.

Что тут формулировать...похоже на видоизмененые типы путем вливания различных составляющих.