Отправлено: 10.06.07 15:20. Заголовок: Типичные осетины (вопрос к demios)

Переношу из лички. Может кому тоже будет интересно:

demios:

цитата:

КВН. Вряд ли вы знаете их по именам, но скажу, что в команде есть тоьлко 3 типа особенно распространенных среди нас. вы, наверняка, помните капитана Давида Цаллаева, потом певун Тимур Дьяконов (не путать с русской фамилией дьяков) и еще один певец из команды - Заурбек Зангиев. они вполне типичны.

demios, вот фото КВН-команды «Пирамида» Северная Осетия



Капитан как и положено - наверху :) А певцы кто?

 Отправлено: 12.07.07 16:02. Заголовок: Re:

Слава, тогда, звиняюсь.

национальности не знаю, но думаю юго-восточная Ивропа.

 Отправлено: 12.07.07 16:05. Заголовок: Re:

цитата:

Слава, тогда, звиняюсь. национальности не знаю, но думаю юго-восточная Ивропа.

это румыны

 Отправлено: 12.07.07 16:23. Заголовок: Re:

ok.

 Отправлено: 12.07.07 17:36. Заголовок: Re:

irannordoid пишет:

цитата:

P.S. А вы что понимаете под ирано-нордид? по Энджелу?

Энджел свой "ирано-нордический" выводил из комбинации аж 4 типов.
Я НЕ считаю, что восточно-нордический = ирано-нордический. Как в Осетии, Армении, Иране, Афганистане и т. д. мог сформироваться полноценный нордический тип, ведь для этого необходимо участие грациализированных кроманьидов.
Вот, просто corded - это другое дело. Как он там частично депигментировался это уже другой вопрос...

Думаю, что ирано-нордический тип = ирано-афганский (хорасанский) + corded и, возможно, + некоторые другие элементы, неизвестного происхождения.

По крайней мере, восточно-нордический НЕ равен ирано-нордический, ИМХО.

 Отправлено: 12.07.07 17:36. Заголовок: Re:

Слава пишет:

цитата:

это румыны

Это венгры

 Отправлено: 12.07.07 17:39. Заголовок: Re:

Извиняюсь, что всех в этой теме запутал с понтийским типом, поэтому, на всякий случай, ещё раз о ПОНТИЙСКОМ типе (специально в данной теме):

цитата:

1) Понтийский тип - своеобразная ветвь атланто-средиземноморского типа, развивавшаяся на востоке Балкан и Малой Азии. 2) Изначальный понтийский тип НЕ имеет в себе никаких других элементов и НЕ является результатом смеси, НО отличается от атланто-средиземноморского семейства и многих средиземноморских типов уникальной изначальной профилировкой лица: НЕвыступающим прямым носом, часто образующим со лбом одну линию, и вместе с этим, характеризуясь тонкокостным телосложением, высоким ростом и долихоцефалией. Все эти показатели не дают его полноценно отнести ни к крепким атланто-средиземноморским типам, ни к низкорослым средиземноморским. 3) Изначальный понтийский тип сейчас встречается довольно редко. 4) Смеси изначального понтийского типа с незначительными элементами других средиземноморских типов образуют понтийскую группу типов (понтийскую ветвь). 5) Одним из самых первых вариантов изначального понтийского типа является древний каппадокийский тип, характеризующийся НЕвыступающим ястребиным носом, долихоцефалией, длинной головой, тонкокостным телосложением и довольно высоким ростом. Каппадокийский тип лёг в основу современного византийского (эгейского, балкано-малоазиатского) типа понтийской ветви, впитав незначительные элементы типа danubian. 6) Изначальный понтийский тип на Кавказе действительно испытал прото-переднеазиатское влияние, но встречаются там и "чистые" понтийцы - кубанский тип, испытавший специфические процессы в условиях высокогорной изоляции. 7) Типы понтийской ветви: каппадокийский [ † ] - вариант протоморфного понтийского типа понтийский - изначальный тип понтийской группы кубанский - [Кавказ] византийский = каппадокийский + элементы danubian нижнедунайский = понтийский + элементы danubian

 Отправлено: 12.07.07 17:45. Заголовок: Re:

Насчёт этих венгров нижнедунайского типа: Бунак считал, что нижнедунайский тип - особый тип объединяющий в себе понтийское строение черепа и полудинарские черты лица. НО стоит отметить, что нижнедунайский тип это изначальный понтийский тип + элементы danubian, и НЕ может содержать динарской примеси, потому, что тогда бы изменились основные характеристики. Полудинарская профилировка лица является результатом некой комбинации в последовательном антропогенезе после впитывания изначальным понтийским типом компонентов danubian.

 Отправлено: 12.07.07 18:01. Заголовок: Re:

А у меня полудинарская профилировка лица ? Если да, то получается у меня понтийское строение черепа и полудинарские черті лица, так ?

 Отправлено: 12.07.07 18:08. Заголовок: Re:

А может у меня восточнонордический или иранонордический антропологический тип ? Может это быть ? Ведь у меня пигментация не такая тёмная как у этих 2 венгров(румынов)(я имею ввиду волосы, кожа у меня такая как у них по цвету). Хотя я знаю что пигментация стоит на 2 месте после размеров и строения черепа. Но всё же может быть что у меня востнорд антропол. тип или иранонорд. антропол. тип ?

 Отправлено: 12.07.07 18:11. Заголовок: Re:

Слава пишет:

цитата:

А у меня полудинарская профилировка лица ?

Нет динарского. Был бы нос больше и лоб наклонный

 Отправлено: 12.07.07 18:42. Заголовок: Re:

Слава пишет:

цитата:

А может у меня восточнонордический или иранонордический антропологический тип ?

у EN и IN челюсть более грацильна, строение лица другое.

 Отправлено: 12.07.07 18:54. Заголовок: Re:

ирано-нордид, с доминацие кордид элемента

 Отправлено: 12.07.07 19:05. Заголовок: Re:

irannordoid пишет:

цитата:

ирано-нордид, с доминацие кордид элемента

оу, это кажется дэниел джоунс?

 Отправлено: 12.07.07 19:21. Заголовок: Re:

demios пишет:

цитата:

оу, это кажется дэниел джоунс?

урааа я узнал его имя!

это он же?

P.S. ищем восточные(славянские, армяноиранские) корни

 Отправлено: 12.07.07 20:58. Заголовок: Re:

irannordoid пишет:

цитата:

это он же?

нет, не тот же. Но тоже daniel jones. Тезки. оба музыканты. если ищешь первого, то смотри Silverchair.

 Отправлено: 12.07.07 21:22. Заголовок: Re:

Слава пишет:

цитата:

Ведь у меня пигментация не такая тёмная как у этих 2 венгров(румынов)(я имею ввиду волосы, кожа у меня такая как у них по цвету)

у классического нижнедунайского цвет волос как раз как у вас должен быть. Это один из наиболее светлых типов понтийской группы.

 Отправлено: 12.07.07 21:28. Заголовок: Re:

demios пишет:

цитата:

нет, не тот же. Но тоже daniel jones. Тезки. оба музыканты. если ищешь первого, то смотри Silverchair.

спасибо! нашёл

 Отправлено: 12.07.07 21:31. Заголовок: Re:

Andresh пишет:

цитата:

у классического нижнедунайского цвет волос как раз как у вас должен быть. Это один из наиболее светлых типов понтийской группы.

согласен.

встречаются даже EN(Янковский) и IN с такими волосами, так что если бы было без внимания не осталось.

 Отправлено: 12.07.07 21:59. Заголовок: Re:

я понимаю, что фото не очень, но все же попробуйте классифицировать

 Отправлено: 12.07.07 22:10. Заголовок: Re:

Верхняя часть более средиземноморская, нижняя кавкассионская. Кавкассионец+Любой Мед(понтид, нордид, иранид)

 Отправлено: 13.07.07 09:44. Заголовок: Re:

Andresh, irannordoid - спасибо за ответы !

 Отправлено: 15.07.07 12:00. Заголовок: Re:

Задаю свой вопрос (и выражаю недоумение) Демиос в этой теме, так как не могу найти её пост, где она пишет о кавказских тостах и культуре поведения за столом. Демиос пишет, что за столом нельзя говорить не о чём грязном, о собаках например. Почему такая не любовь к лучшему другу человека? Вспомнил Горбункова (Никулина) из "Брилиантовой руки", где он говорит, что в Англии собака друг человека, а домуправша отвечает "Домуправ - друг человека". Знаю, что мусульмане и иудеи считают собак грязными, но осетины ведь христиане. Или это общие предрасудки южан? Многие религиозные табу возникли из за рациональных соображений, просо тёмным людишком трудно было запретить, например,есть свинину (большой риск заболеть инф. болезнями) или обычай обрезания - он имеет гигиеническую основу и это актуально именно в условиях жаркого климата и дефецита воды. А чем собаки насолили южанам. Я собак очень люблю и моя такса очень обиделась бы если я назвал бы её грязной :(.

 Отправлено: 15.07.07 12:29. Заголовок: Re:

да, у южных народов собака счиатется грязным животным. видимо какие-то особенности одомашнивания, когда у северных народов собака стала другом человека, а у южных осталась врагом.

 Отправлено: 15.07.07 12:46. Заголовок: Re:

masteror пишет:

цитата:

да, у южных народов собака счиатется грязным животным. видимо какие-то особенности одомашнивания, когда у северных народов собака стала другом человека, а у южных осталась врагом.

ничего не понимаю. У одного карачая видел двух шикарных кавказских овчарок, с какой гордостью он о них рассказывал, мол из самой Москвы привез щенками. М.б. это отношение к подчиненному животному обязаному любить хозяина (в отличие от независимого кота)?

 Отправлено: 15.07.07 13:37. Заголовок: Re:

mike117 пишет:

цитата:

ничего не понимаю. У одного карачая видел двух шикарных кавказских овчарок, с какой гордостью он о них рассказывал, мол из самой Москвы привез щенками. М.б. это отношение к подчиненному животному обязаному любить хозяина (в отличие от независимого кота)?

тут речь идет о древних обычаях в культуральных особенностях.

 Отправлено: 15.07.07 13:55. Заголовок: Re:

masteror пишет:

цитата:

да, у южных народов собака счиатется грязным животным. видимо какие-то особенности одомашнивания, когда у северных народов собака стала другом человека, а у южных осталась врагом.

я не вникала в отношение к собакам у соседей, но у осетин нет отношения к собаке как к нечистому животному. Да и запрет распрастраняется на многих животных (в основном имеющих соприкосновение с нечистотами). Отношение нигде иначе не проявляется, только за столом о многих животных не говорят (хотя не могу сказать, что сейчас это такое табу)и не говорят о вещах физиологического характера, интимных проблемах. Есть некоторые животные, о которых говорят, не "прося прощения" у стола. На пример о медведе можно сказать, не испрашивая прощения - т.е. я не помню, чтобы где-то разговор за столом о нем пресекался.
То, что нельзя говорить не значит, что ни в коем разе. Просто если излишне и ни к чему, то не приветствуется. Если все же пришлось сказать по необходимости, то у нас обычно говрят, попытаюсь транскрибировать , "табу фынгы фарнан", что значит "слава благодати этого стола" (сложно точнее перевести).

 Отправлено: 15.07.07 20:10. Заголовок: Re:

поскольку все-равно затишье на форуме, расскажу, как познакомился с этими овчарками. Приятель карачай попросил передать привет своему родственнику в соседнем ущелье (а я как-раз туда собирался через отрог). Ну-с, спускаюсь туда и отыскиваю кош по приметам. Навстречу выбегают 2 кавказские овчарки и начинают плясать вокруг меня, встают на задние лапы, балансируют и заглядывают мне в глаза (у меня 176, но впечатление, что заглядывали они чуть сверху). При этом - никакого лая, ни малейшего звука. Я при этом смотрел им в глаза в ответ и думал: "собачки, я тут не просто так, а по делу, меня попросили передать привет вашему хозяину". Потом они успокоились и сопровождали меня до коша.

 Отправлено: 16.07.07 07:31. Заголовок: Re:

mike117, у нас тоже часто не одна собака:)

 Отправлено: 16.07.07 16:04. Заголовок: Re:

Вот, на асгировском :) сайте нашёл 2 фотографии осетинок:

 Отправлено: 16.07.07 17:02. Заголовок: Re:

Andresh пишет:

цитата:

Вот, на асгировском :) сайте нашёл 2 фотографии осетинок

и как вы их классифицируете Andresh?