Отправлено: 10.06.07 15:20. Заголовок: Типичные осетины (вопрос к demios)

Переношу из лички. Может кому тоже будет интересно:

demios:

цитата:

КВН. Вряд ли вы знаете их по именам, но скажу, что в команде есть тоьлко 3 типа особенно распространенных среди нас. вы, наверняка, помните капитана Давида Цаллаева, потом певун Тимур Дьяконов (не путать с русской фамилией дьяков) и еще один певец из команды - Заурбек Зангиев. они вполне типичны.

demios, вот фото КВН-команды «Пирамида» Северная Осетия



Капитан как и положено - наверху :) А певцы кто?

 Отправлено: 12.06.07 18:59. Заголовок: Re:

тимур дьяконов - певец

заурбек зангиев - тож подпевает

тимур каргинов

заурбег богов

аслан сокуров

таймураз бадзиев

всякие у нас есть на однообразие никто не пожалуется:)

 Отправлено: 12.06.07 19:26. Заголовок: Re:

Вот вроде бы осетин, какой у него антро.тип?

 Отправлено: 12.06.07 19:48. Заголовок: Re:

самая малость от динарид + КМ + малость от понтида.

 Отправлено: 12.06.07 20:10. Заголовок: Re:

irannordoid пишет:

цитата:

самая малость от динарид + КМ + малость от понтида.

это всё по анфасу? :)

 Отправлено: 12.06.07 20:55. Заголовок: Re:

Schweinsteiger , я из-за вашего вопроса впала в азарт :) если это поможет какое-то представление получить, то я не зря 10 минут потратила:)

вот знакомые квн-щики, все - осетины; как видите очень разные.


я, мой брат и сестренка


сестра (и ее одноклассники)


дядя, родители
, , говорят, что отец похож на индийского актера :)

братья, кроме парня в майке в центре (он кстати грузин)


маленькая часть нашего "клана", я, мой родной брат и родная сестра самые темные здесь


все на фото - осетины и мои ближайшие родственники в первом и втором коленах. если можете как-то выделить определенный тип, будет интересно послушать :)

 Отправлено: 12.06.07 21:06. Заголовок: Re:

Schweinsteiger пишет:

цитата:

это всё по анфасу? :)

есть что-то от динарци и понтида, малость.


Демиос, а мальчики второй слева и третий справа осетины? интересно было бы посмотреть на них взрослых. особенно на третьего справа

 Отправлено: 12.06.07 21:06. Заголовок: Re:

Schweinsteiger пишет:

цитата:

это всё по анфасу? :)

есть что-то от динарци и понтида, малость.


Демиос, а мальчики второй слева и третий справа осетины? интересно было бы посмотреть на них взрослых, особенно на третьего справа.

 Отправлено: 12.06.07 21:24. Заголовок: Re:

абсолютно осетины 100 %. это же мои двоюродные братья:) уж родословную я свою знаю. нет никаких примесей, даже "соседских" :) у каждого из них есть на фото родной брат ( а между собой они двоюродные): мальчики в пальмах родные братья, и "третий справа" родной брат тому, на котором такая же футболка, что и у него :)
есть фото одного из них взрослым, но мне , если честно публиковать смешно. по-моему чисто "Иван" :) тем не менее:

 Отправлено: 13.06.07 09:28. Заголовок: Re:

irannordoid пишет:

цитата:

самая малость от динарид + КМ + малость от понтида.

что значит КМ :)?

 Отправлено: 13.06.07 13:56. Заголовок: Re:

demios пишет:

цитата:

что значит КМ :)?

кроманьонец.

 Отправлено: 13.06.07 14:57. Заголовок: Re:

demios пишет:

цитата:

я, мой брат и сестренка

брат светлорусый?

 Отправлено: 13.06.07 16:29. Заголовок: Re:

irannordoid пишет:

цитата:

есть что-то от динарци и понтида, малость.

Если не рассматривать теорию динаризации (по Куну), то динарский тип это только европейский тип, сформировавшийся в результате смешения древнего атланто-средиземноморского населения Динарских гор и Среднего Дуная с протопереднеазиатами (сино-кавказцы). А то что по теории динаризации понимается под динаризированными типами Кавказа, называется кавкасионским типом (+ его кластеры). Также часто под динаризированными типами Кавказа понимают колхидский и иберийско-кавказский тип. Я не знаю, кто кроме Куна ещё теорию динаризации рассматривал?

Антропология осетин:
Большинство осетин принадлежат к центральному кластеру кавкасионского типа с иранскими и понтийскими элементами. "30% северных осетин имеют относительно светлые волосы или глаза. Долгое время, особенно в первые века Аланского Царства, осетины имели более выраженные иранские и понтийские элементы, однако, впоследствии преобладающим стал кавкасионский тип, встречающийся наиболее часто в Южной Осетии и дигорских районах Северной Осетии."

Центральный кластер кавкасионского типа.
Основные представители: карачаевцы, балкарцы, осетины, ингуши, чеченцы, бацбийцы, аваро-андо-цезские народы, часть горских евреев.
Описание:
- Высокий рост (> 170 см)
- Телосложение нормокостное, туловище длинное.
- Волосы жесткие, прямые, черные (часто встречаются светло-рыже-каштановые и русые)
- Глаза карие и серые.
- Глазная щель узкая. Расположение глаз горизонтальное. Брови прямые.
- Развитый волосяной покров.
- Лицо широкое (14,6-14,8 см) , невысокое. Черты лица угловатые. Скулы широкие, но незаметные. Лоб низкий.
- Брахицефалия (черепной указатель – 84-85)
- Нос длинный, широкий (переносица узкая, к кончику нос постепенно расширяется). Профиль прямой и, реже, выпуклый. Кончик расположен горизонтально или загнут вниз.
- Губы толстые.
- Побородок низкий, острый, выступающий. Узкая челюсть.
- Затылок выпуклый.
- Высокие уши с длинными мочками.

Кавкасионский тип сформировался в III тыс. до н.э. на основе древнейшего кроманьонского населения горного Кавказа и пришедших сюда сино-кавказских (алародийских) народов протопереднеазиатского типа. Встречается только на Кавказе. Описан учёными Натишвили и Абдушелишвили в 1954 году.

 Отправлено: 13.06.07 20:09. Заголовок: Re:

CordedWare пишет:

цитата:

брат светлорусый?

брат светлорусый. у нас вообще все мальчики светлые в семье. девочки наооборот -почти все шатенки (каштановые или что-то около того).

 Отправлено: 13.06.07 20:40. Заголовок: Re:

Andresh пишет:

цитата:

30% северных осетин имеют относительно светлые волосы или глаза.

я бы сказала, что больше, если так навскидку, вспоминая знакомых-друзей (не говоря о родственниках), то процентов 40-45 будет. а потом , по-моему, следует разделить светлые глаза и светлые волосы, потому что очень велик процент светлоглазых среди брюнетов и шатенов.

 Отправлено: 13.06.07 22:02. Заголовок: Re:

sidewinder пишет:

цитата:

Вот вроде бы осетин, какой у него антро.тип?

кстати, парень очень по-осетински выглядит. я не говорю о его светлости. имею в виду конструкцию лица, его овалы, глаза и пр... распространенный тип.

 Отправлено: 14.06.07 08:39. Заголовок: Re:

цитата:

девочки наооборот -почти все шатенки (каштановые или что-то около того).

странно... на фотах даже в детстве вы чистейшие брюнетки.

 Отправлено: 14.06.07 10:21. Заголовок: Re:

AlexM пишет:

цитата:

странно... на фотах даже в детстве вы чистейшие брюнетки.

я говорю о "большой" семье, двоюродные братья, сестры. мальчики светлые, девочки - шатенки или темно-русые. я с родной сестрой действительно брюнетки - темнокаштановые, если я еще что-нибудь понимаю.


что здесь странного?

 Отправлено: 14.06.07 10:40. Заголовок: Re:

Волосы кажутся крашеными... А вообще довольно гармоничное лицо с доминированием Понтидо-Средиземноморской расы...

 Отправлено: 14.06.07 11:37. Заголовок: Re:

Nicola_Canadian пишет:

цитата:

Волосы кажутся крашеными...

да-да, я сейчас в воронеже, все подружки завидуют цвету. а он абсолютно натуральный и по-моему очень красивый - никогда не покрашу (по крайней мере пока не стану старой грымзой:)

 Отправлено: 14.06.07 12:15. Заголовок: Re:

Nicola_Canadian пишет:

цитата:

А вообще довольно гармоничное лицо с доминированием Понтидо-Средиземноморской расы...

По моему мнению, если точнее - кавкасионский тип с понтийскими элементами. demios, а у вашей сестры - тоже кавкасионский тип с понтийскими, но и с северо-иранскими элементами. Северо-иранские лементы встречаются у осетин и имеют сарматское и аланское происхождение. Северо-иранский тип является смесью палеоевропеоидного (андроновского) типа с corded-подобным, монголоидным и переднеазиатским. Северо-иранские элементы внутри кавкасионского и понтийского типа проявляются в основном в особом строение глазниц и расположении глаз.

 Отправлено: 14.06.07 12:25. Заголовок: Re:

Andresh пишет:

цитата:

demios, а у вашей сестры - тоже кавкасионский тип с понтийскими, но и с северо-иранскими элементами.

а о которой конкретно вы говорите? у меня их вон сколько на фото. уточните пожалуйста:)

 Отправлено: 14.06.07 12:32. Заголовок: Re:

demios пишет:

цитата:

а о которой конкретно вы говорите? у меня их вон сколько на фото. уточните пожалуйста:)

 Отправлено: 14.06.07 13:18. Заголовок: Re:

цитата:

что здесь странного?

ничего - просто удивился - подумал вы считаете этот цвет волос - шатен.
ИМХО, вот это уже брюнет

 Отправлено: 14.06.07 14:57. Заголовок: Re:

поняла о которой речь идет:) это двоюродная сестраAndresh пишет:

цитата:

Северо-иранские элементы внутри кавкасионского и понтийского типа проявляются в основном в особом строение глазниц и расположении глаз.

а я думала, что "северо-иранские элементы" должны проявляться более крупными глазами...ее у нас "япошкой" дразнят. но вам виднее.

 Отправлено: 14.06.07 15:51. Заголовок: Re:

demios пишет:

цитата:

ее у нас "япошкой" дразнят. но вам виднее.

северо-иранский тип имеет в себе монголоидные элементы, а когда - кавкасионский или понтийский тип имеет в себе северо-иранские элементы, то это выражается в основном в "глазах". Сейчас северо-иранский тип сам по себе вообще не встречается, лишь в виде элементов в других типах, и только среди двух народов: среди осетин и крымских татар.

 Отправлено: 15.06.07 02:34. Заголовок: Re:

Andresh пишет:

цитата:

северо-иранский тип имеет в себе монголоидные элементы

сомнительно... ваш источник???

 Отправлено: 15.06.07 02:39. Заголовок: Re:

Nicola_Canadian пишет:

цитата:

северо-иранский тип имеет в себе монголоидные элементы сомнительно... ваш источник???

я тоже сомневаюсь...
Andresh пишет:

цитата:

Сейчас северо-иранский тип сам по себе вообще не встречается, лишь в виде элементов в других типах, и только среди двух народов: среди осетин и крымских татар

я бы меньше сомневалась, если бы вы сказали, что у осетин и таджиков или курдов, допустим...странно что среди осетин и тут же у крымских татар

 Отправлено: 15.06.07 05:40. Заголовок: Re:

demios пишет:

цитата:

осетин и таджиков или курдов

Не надо так привязываться к языку. ИМХО ираноязычные кочевники в значительной мере были ассимилированны тюркскими кочевниками.

 Отправлено: 15.06.07 10:24. Заголовок: Re:

zorro пишет:

цитата:

Не надо так привязываться к языку.

ну я знала, что мне об этом скажут обязательно:) только ведь все-таки раз ничего наверняка мы не знаем, то логично предположить что в антропологическом облике больше общего у народов- носителей родственных языков, поскольку их больше связывает пусть и отдаленное, но общее происхождение (скорей всего), нежели у народов, у которых в языках нет ничего общего вообще. конечно не всегда так. всегда присутствует еще какой-то фактор (та же ассимиляция, частичная или полная)

 Отправлено: 15.06.07 10:30. Заголовок: Re:

demios пишет:

цитата:

логично предположить что в антропологическом облике больше общего у народов- носителей родственных языков, поскольку их больше связывает пусть и отдаленное, но общее происхождение

Не обязательно. Вот вам примеры. Шведы и финны говорят на языках различных языковых семей, а сходства имеют больше чем шведы и осетины. На языках не только одной языковой семьи, но даже одной и тоже группы говорят и американские негры и шведы и идиш-язычные евреи. Таких примеров масса