Отправлено: 13.10.07 18:38. Заголовок: правители Европы

выношу из другой темы, чтобы не потерялось.

 Отправлено: 14.10.07 09:56. Заголовок: Re:

lynx пишет:

цитата:

Самый жуткий это Грозный, кажется русско-греко-татаро-литовский микс, наверно еще кто-то в нем поучаствовал. Или его специально так изобразили.

у него действительно динарский нос, а все эти с переломом на спинке ИМХО - псевдо. Когда такие носы смешиваются по северу Европы с кордедными и балтидными, и может получиться умеренный северо-западный нордический. Для русского глаза все-равно резковатый.

 Отправлено: 14.10.07 09:57. Заголовок: Re:

У такой матери не мог родиться такой каррикатурный персонаж -

 Отправлено: 14.10.07 10:57. Заголовок: Re:

lynx пишет:

цитата:

Фридрих III

Я уже на первой стр. постил этот портрет. ;)

 Отправлено: 14.10.07 11:32. Заголовок: Re:

При восстановлении образа Ивана Грозного в распоряжении ученого оказался не только череп, но и скелет. "Я весьма тщательно изучал особенности скелета, — писал Михаил Михайлович, — смонтировал верхнюю часть торса и в процессе этой работы обнаружил ряд таких индивидуальных особенностей, которые дали возможность воспроизвести его характерное, привычное положение головы и плеч". Иван Грозный предстал атлетически сложенным дородным мужчиной зрелого возраста, с энергичным и слегка брезгливым выражением лица."
(П.Мигалев)

Известно, что восстанавливая облик Ивана IV, М.М.Герасимов отметил в строении его черепа значительные признаки средиземноморского типа. Откуда же? От бабушки — гречанки Софьи Палеолог, племянницы последнего византийского императора Константина XI, которая была замужем за великим князем московским Иваном III Васильевичем. В 1994 году криминалист и скульптор С.А.Никитин реконструировал облик великой княгини Софьи Фоминичны. Совмещение черепов Ивана Грозного и его бабушки методом теневого фотоналожения выявило: контуры черепов, скуловые кости и скуловые дуги, глазные орбиты близки по форме настолько, насколько это может быть лишь у родственников. Василий III с обнаруженного портрета тоже похож на свою мать: тот же большой лоб с залысинами, крючковатый нос, жёсткость выражения лица… "

 Отправлено: 14.10.07 11:51. Заголовок: Re:

отец Грозного - Василий 3:


сын Грозного (Федор Иоаннович):

 Отправлено: 14.10.07 12:00. Заголовок: Re:

Портрет княжны Марии Старицкой, внучки Софии Палеолог, в сравнении.
Князь Старицкий-брат великого князя Василия III

 Отправлено: 14.10.07 12:02. Заголовок: Re:

А кончик Арменоидного носа у Грозного они как востанавливали??? А общую носо-ушную форму??? А толстые губы - чья фантазия???

 Отправлено: 14.10.07 12:08. Заголовок: Re:

Портрет императора Мануила II ПАЛЕОЛОГА (1391-1425 гг.) с многочисленным семейством. Рядом с Мануилом и царицей Еленой их старший сын и соправитель отца Иоанн, будущий предпоследний византийский царь Иоанн VIII (1425-1448 гг.). Изображены младшие сыновья Феодор и Андроник, а портрет Константина, последнего императора Византии в 1448-1453 гг., к-рому на момент создания миниатюры было не более года, отсутствует. Всех благословляют с небес Богородица и Младенец Христос. Византия. Константинополь. 1403-1405 гг.

 Отправлено: 14.10.07 12:08. Заголовок: Re:

Nicola_Canadian пишет:

цитата:

А кончик Арменоидного носа у Грозного они как востанавливали??? А толстые губы - чья фантазия???

Существует целые методики восстановления этих частей.

 Отправлено: 14.10.07 12:21. Заголовок: Re:

Philip the Bold (1342-1404) // Burgundy

 Отправлено: 14.10.07 12:28. Заголовок: Re:

RS пишет:

цитата:

Существует целые методики восстановления этих частей.

боюсь, что по картинкам:) Интересен источник динароидных носов (имею в виду не западные "кельтские", а вот эти). Малая Азия - восточные греки? На фаюмских портретах вроде этого нет.

 Отправлено: 14.10.07 12:38. Заголовок: Re:

mike117 пишет:

цитата:

боюсь, что по картинкам:)

Почему? У Лебединской в книге есть упрощенное описание реконструкций наружного носа, толщин верхней и нижней губы, носогубной складки и тд.

 Отправлено: 14.10.07 12:49. Заголовок: Re:

Римский император Константин Великий объявил своей столицей город Византиум, переименовав его в Константинополь. 330 г



Вот кстати , Великая печать Ласкаридских императоров, наследниками которых были Палеологи:

 Отправлено: 14.10.07 12:53. Заголовок: Re:

Андроник 4 Палеолог



Иоанн VIII Палеолог




Константин XI Палеолог

 Отправлено: 14.10.07 13:04. Заголовок: Re:

Динарский и Армяноидной нос довольно разные...

 Отправлено: 14.10.07 13:08. Заголовок: Re:

RS пишет:

цитата:

Почему? У Лебединской в книге есть упрощенное описание реконструкций наружного носа

а какая самая общая идея, если в двух словах? Скажем Брюс Уиллис:

ему не могли бы по ошибке приделать динароидный кончик?

 Отправлено: 14.10.07 13:50. Заголовок: Re:

Бранко пишет:

цитата:

Римский император Константин Великий

а не могли они так правителей изображать в подражаение древним римским цезарям?

 Отправлено: 14.10.07 14:04. Заголовок: Re:

http://community.livejournal.com/ru_royalty
тут много фотографий современных королевских семей

 Отправлено: 14.10.07 14:05. Заголовок: Re:

Испания (вроде бы Бурбоны)

 Отправлено: 14.10.07 14:07. Заголовок: Re:

тоже Испания

 Отправлено: 14.10.07 14:23. Заголовок: Re:

еще Испания

 Отправлено: 14.10.07 14:25. Заголовок: Re:

просто btw
кто и как оценивает темы и почему этой теме кто-то поставил низкую оценку?

 Отправлено: 14.10.07 15:00. Заголовок: Re:

опять Испания

 Отправлено: 14.10.07 15:09. Заголовок: Re:

принц Гарри

 Отправлено: 14.10.07 15:39. Заголовок: Re:

принцесса Александра (тоже видимо Виндзор)

 Отправлено: 14.10.07 15:42. Заголовок: Re:

У принца Гарри был дедушка грек, а у нашего Грозного бабушка гречанка. Так по Гарри почти не скажешь, хотя его папан явно с динарскими чертами. А Грозный вылитый грек, несмотря на такую нордичную маму из рода Глинских литвинских аристократов, правда у нее по одной линии в предках сам Мамай, хотя неизвестно кто он был по антротипу.

 Отправлено: 14.10.07 15:59. Заголовок: Re:

здраствуйте!

Сначало хочу извиниться, я из Болгарии, и говорить/писать по русский плохо получается.

Вот и пару средневековний изображение болгарских правителях. Не уверен, что можно сделать антропологическая класификация на основа их, но недеюсь кому-то будеть интересно.

кан сюбиги Крум (? - 814)



кан сюбиги Омуртаг (? - 831)



Константин I Асен Тих (? - 1277)



болшая фотка здесь

Иван Александър (? - 1371)

 Отправлено: 14.10.07 16:01. Заголовок: Re:

о, привет Болгария. у меня мама у вас недавно отдыхала, говорит очень дружелюбные и приятные люди болгары и страна красивая.

 Отправлено: 14.10.07 16:03. Заголовок: Re:

где тут оценка?

 Отправлено: 14.10.07 16:03. Заголовок: Re:

lynx пишет:

цитата:

несмотря на такую нордичную маму из рода Глинских литвинских аристократов

«Подлинный родослов Глинских Князей. Князи же убо Кияты кочевали на сеи стороне Волги [до Чинги Царя, а] имянем почтенно (подчтенно) Государство имели от иных стран писали к ним называючи их Падшим (Падышаг) еже есть Государь. И пришед (Книгиз) Царь, великую брань сотворил с Кияты, и последи умираше, и вдал Чингиз (Книгиз) Царь дшерь свою Захолубь (Захолуб) за Бурлуда (Бурму), и Кияты Тохкоспа (Тохтоспа) Чингиз Царь (Чингизу Царю) бездетну сущу приближися дни его смерти (и в приближение днеи его смерти), прежреченным (преждереченным) же Киятом в тоже время не владущи и Падшаго имянем. И приде Царь Кутлуз (Кутлуи) [и] ополчився, Тохтагееву (и Тохтаго) Орду взял, и три Царицы его взял за себя, и тако свершив Цареи [и] царствова на большой Орде много лет и много детей породи; и так от Черклуева (Черкуглиуева) царство (царства) роду Кияты родословятся, а (и) имянуются царского роду, даже и до Мамая Царя».
\А. А. Шенников
Княжество потомков Мамая\

В общем, у братьев нордической литовской аристократки, с высокой вероятностью определится "гаплогруппа Чингиз-Хана", т.к. их предок Мамай, был из того же монгольского племени кият-борджигин.