Отправлено: 26.12.07 20:32. Заголовок: В полку финно-угров прибыло!

Наткнулся в «контакте» на сообщество под названием «финно-угры». Культурный шок, одно могу сказать. Вот краткий список тех, кого записали в ф-у.:

«Протопоп Аввакум, идеолог раскольнического движения, мордва».

«Патриарх Никон, мордва».

«Владимир Путин (!!!), предположительно – вепс».

«Надежда Кадышева (эрзянка. либо мокшанка)»

«Валентина Матвиенко (!!!), губернатор СПб. Точно имеет мордвинское происхождение (мокша). Возможно с украинскими примесями».

«Леонид Парфенов, журналист, редактор Русского NewsWeek, без деталей говорит что финн-угр (родился на Вологодской земле)».

«Светлана Хоркина, чемпионка по легкой атлетике, мордва».

«Олег Маскаев, чемпион мира по боксу, мордва-мокша».

«Юрий Лужков (!!!), по слухам – башкир-мари».

«Михаил Ломоносов, выдающийся отечественный мыслитель и ученый (мама Сивкова из коми-зырянок), владел коми (тогда говорили пермским) языком. Источник: альманах Родники Пармы».

«РЮРИК (!!!) - основатель Русского государства, карел».

http://vkontakte.ru/photos.php?act=album&id=3409643

 Отправлено: 26.12.07 20:42. Заголовок: Можно и наоборот ска..

Можно и наоборот сказать. Русские прибывали финно-уграми и будут ещё прибывать до полной ассимиляции финно-угорских народов Российской федерации.

 Отправлено: 26.12.07 21:15. Заголовок: Русские прибывали вы..

Русские прибывали высокой рождаемостью.

 Отправлено: 26.12.07 21:16. Заголовок: Новая фишка? Типа ка..

Новая фишка? Типа как на sem40, любую мало-мальскую знаменитость в евреи записывают, а здесь в финно-угры. Кузнецов разве коми?

 Отправлено: 26.12.07 21:19. Заголовок: CordedWare пишет: Р..

CordedWare пишет:

цитата:

Русские прибывали высокой рождаемостью.

А финно-угры испарялись, испаряются и будут испарятся ;)

 Отправлено: 26.12.07 21:48. Заголовок: Skalagrim пишет: А ..

Skalagrim пишет:

цитата:

А финно-угры испарялись, испаряются и будут испарятся ;)

О да! Кстати русским до прибалтов еще далеко, опытом не поделитесь?

 Отправлено: 26.12.07 22:02. Заголовок: Маскаев на самом дел..

Маскаев на самом деле мордвин. Про остальных не знаю.
Хотя у Путина и Матвиенко, на мой взгляд, экзотическая внешность. Лужков еврей натуральный.

 Отправлено: 26.12.07 22:05. Заголовок: Бранко пишет: О да!..

Бранко пишет:

цитата:

О да! Кстати русским до прибалтов еще далеко, опытом не поделитесь?

Вы наверное имели ввиду балтов? Дело в том, что мы это взимодействие начали на много раньше.

 Отправлено: 26.12.07 23:05. Заголовок: Skalagrim пишет: А ..

Skalagrim пишет:

цитата:

А финно-угры испарялись, испаряются и будут испарятся ;)

процессы руссификации начались относительно недавно, 100-150 лет назад, и возможными стали благодаря экспотенциально возросшей численности Русского Народа

 Отправлено: 26.12.07 23:08. Заголовок: Witty пишет: «Прото..

Witty пишет:

цитата:

«Протопоп Аввакум, идеолог раскольнического движения, мордва». «Патриарх Никон, мордва».

очень даже может быть - они из соседних деревень, и Никон вроде действительно - мордвин, причем эрзянин

 Отправлено: 26.12.07 23:17. Заголовок: CordedWare пишет: п..

CordedWare пишет:

цитата:

процессы руссификации начались относительно недавно, 100-150 лет назад, и возможными стали благодаря экспотенциально возросшей численности Русского Народа

Но до руссификации большей части нынешней России (этнической России) была её славянизация+православинизация (интеграция в Киевскую Русь), до этого была балтизация значительной части нынешней этнической территории России, ещё раньше была индоевропезация (взаимодействие культур шнуровой и гребенчатой керамики), а до этого, в каменном веке было взаимодействие культур представленных долигоцефальными европеидами с культурами мезокефальных европеидов имеющих монголоидные черты (можно предположить что это было взаимодействие прото финно-угров с прото ИЕ или др. не ФУ и не ИЕ субстратным явлением

 Отправлено: 26.12.07 23:32. Заголовок: я думаю, что до 14-1..

я думаю, что до 14-15 вв. панмиксии славян и ФУ не было, а когда была - имела локальный характер (окраины Новгорода, Вологодчина)

и стоит ли так уж противопоставлять "балтов" и "славян" до и во время расслеения славян в ВО междуречье и Приильменье?

 Отправлено: 26.12.07 23:42. Заголовок: CordedWare пишет: и..

CordedWare пишет:

цитата:

и стоит ли так уж противопоставлять "балтов" и "славян"

да, не стоит. Но и финно-угров не возможно "резко" противопоставить балтам и славянам. Уже тысячелетиями не существует каких то гипотетичных лаппоидов финно-угров. Есть мнение, что северная часть фатяновцев испытала некий ренесанс финно-угорских языков, некое вторичное влияние культуры последователей гребенчатой арх. культуры, но основа уже была ИЕ, основа хоз-ва было земледелие подобное земледелию балтов им славян, социальный уклад и религия тоже были скорее ИЕ.

 Отправлено: 26.12.07 23:53. Заголовок: CordedWare пишет: Н..

CordedWare пишет:

цитата:

Никон вроде действительно - мордвин, причем эрзянин

Аввакум-тоже єрзя.
вообще , эрзя славится высокой социально-политической активостью.
Они , в отличие от мокша, ещё до пихода татар выславших им гонцов навстречу и учавствующих в последуущих походах на Русь и Европу, не признали власть Золотой орды .
антропологически отличаются.
Эрзя-светловолосые, рослые, светлоглазые, широколицые
Мокша-темнее, тоньше в кости.
Возможно, причина в разных корнях.
Эрзя-портомки ассимилированных мокшей ираноязычных будинов .
Эрзя-от иранского "arsan"- самец,мужчина.
Мордва-тоже, от иранского "мардар"-мужчина, человек
Сами эрзя и мокша себя мордвой не называют.

мокша — от индоевропейского гидронима Мок-ша, который, в свою очередь, во-сходит санскритскому mokcha, оз-начающему 'проливание, утекание'

 Отправлено: 26.12.07 23:55. Заголовок: Бранко пишет: О да!..

Бранко пишет:

цитата:

О да! Кстати русским до прибалтов еще далеко, опытом не поделитесь?

Да, где ваши ливы?
Что вы с ними сделали,оккупанты!!
Вы ещё ответите за геноцид ливского народа!!

 Отправлено: 26.12.07 23:58. Заголовок: Witty пишет: Вот кр..

Witty пишет:

цитата:

Вот краткий список тех, кого записали в ф-у.:

Полезно было бы если бы нашёлся бы трудолюбивый форумчанин и сопроводил бы текст иллюстрациями

 Отправлено: 27.12.07 00:00. Заголовок: Skalagrim пишет: Вы..

Skalagrim пишет:

цитата:

Вы наверное имели ввиду балтов? Дело в том, что мы это взимодействие начали на много раньше.

Ну так вот! Поэтому и спрашиваю, в смысле опытом поделитесь?

 Отправлено: 27.12.07 00:04. Заголовок: Narvasadata пишет: ..

Narvasadata пишет:

цитата:

Да, где ваши ливы? Что вы с ними сделали,оккупанты!! Вы ещё ответите за геноцид ливского народа!!

Вы действительно хотите повернуть обсуждение вопроса к политическое русло? Я могу ответить вам и высказать своё личное мнение, но перед этим хотел бы поинтересоваться известно ли вам мнение самих ливов (и латгальцев к примеру), когда русские им набиваются в адвокаты и не имеют ли такие слёзы по ущемлённым крокодилье происхождение. Не ливы не латгальцы не имеют илюзий о своей судьбе в лоне матушки :)

 Отправлено: 27.12.07 00:08. Заголовок: Skalagrim пишет: и..

Skalagrim пишет:

цитата:

и не имеют ли такие слёзы по ущемлённым крокодилье происхождение.

Да! Правильно. Но это будет позже, когда панславянизм страниями свидомой части человечества поменям на панфиноугризьм. У ваших ливов нефть есть, кстати?

 Отправлено: 27.12.07 00:09. Заголовок: Бранко пишет: Ну та..

Бранко пишет:

цитата:

Ну так вот! Поэтому и спрашиваю, в смысле опытом поделитесь?

Большинство латышей и я лично, в отличие от многих форумчан (финно-угро ненавистников :) не отнекиваются от своих корней. Я дорожу своим ИЕ наследием, но не стыжусь ФУ, хотя лично во мне его в обозримом прошлом нет, тест на гаплогруппу ещё не делал. боюсь, что многие русские "арийцы" ужаснулись бы узнав свою гаплогруппу :)

 Отправлено: 27.12.07 00:11. Заголовок: Бранко пишет: У ваш..

Бранко пишет:

цитата:

У ваших ливов нефть есть, кстати?

А у ваших русских есть? ;)

 Отправлено: 27.12.07 00:16. Заголовок: Skalagrim пишет: х..

Skalagrim пишет:

цитата:

хотя лично во мне его в обозримом прошлом нет

Ну дэк э...всмысле это: "Дело в том, что мы(вы) это взимодействие начали на много раньше."?

Skalagrim пишет:

цитата:

боюсь, что многие русские "арийцы" ужаснулись бы узнав свою гаплогруппу

Примерно 50 %, так да?

Skalagrim пишет:

цитата:

А у ваших русских есть? ;)

Всмысле уже поступило предложение объединится финскими частями? ;)

 Отправлено: 27.12.07 00:23. Заголовок: Skalagrim пишет: да..

Skalagrim пишет:

цитата:

да, не стоит. Но и финно-угров не возможно "резко" противопоставить балтам и славянам.

возможно... можно и нужно, ведь мы горим об этничности

 Отправлено: 27.12.07 00:25. Заголовок: Бранко пишет: Приме..

Бранко пишет:

цитата:

Примерно 50 %, так да?

Ну и ... R1а у балтов и даже эстонцев на томже уровне, что и у русских в совокупности, (или киргизов :)). Да N у нас больше, но это тоже во всей русской совокупности, а если посмотреть на нашей географической широте и севернее, то это вопрос. Ну и не забудем большее наличие у руских всяких тям J и E, и боюсь они как раз не у русских Севера.

 Отправлено: 27.12.07 00:35. Заголовок: Skalagrim пишет: хо..

Skalagrim пишет:

цитата:

хотел бы поинтересоваться известно ли вам мнение самих ливов

Так они ещё живы? И их продолжают угнетать? Тогда мы летим к вам!
Их надо спасать , срочно готовим миротворческий контингент.

 Отправлено: 27.12.07 00:36. Заголовок: Skalagrim пишет: хо..

Skalagrim пишет:

цитата:

хотя лично во мне его в обозримом прошлом нет, тест на гаплогруппу ещё не делал. боюсь

это-то при 40-45% ТАТ-С в латышах?

 Отправлено: 27.12.07 00:37. Заголовок: Skalagrim пишет: Да..

Skalagrim пишет:

цитата:

Да N у нас больше, но это тоже во всей русской совокупности, а если посмотреть на нашей географической широте и севернее, то это вопрос

как звучит-то, "наша географическая широта" :D

 Отправлено: 27.12.07 00:39. Заголовок: А что до ливов - им ..

А что до ливов - им надо срочно помочь в восстановлении исторической государственности в северной Латвии и Курляндии, со столицей в г. Рига

а потомков оккупантов балтов - латышей, всех отселить в Литву

 Отправлено: 27.12.07 00:44. Заголовок: Skalagrim пишет: те..

Skalagrim пишет:

цитата:

тест на гаплогруппу ещё не делал. боюсь, что многие русские "арийцы" ужаснулись бы узнав свою гаплогруппу :)

CordedWare пишет:

цитата:

хотя лично во мне его в обозримом прошлом нет, тест на гаплогруппу ещё не делал. боюсь

Хороший приёмчик

 Отправлено: 27.12.07 00:46. Заголовок: CordedWare пишет: к..

CordedWare пишет:

цитата:

как звучит-то, "наша географическая широта" :D

"да всё ты понял! " (с) Из филма К. Тарантино "Криминальное чтиво"

 Отправлено: 27.12.07 00:48. Заголовок: Skalagrim пишет: Хо..

Skalagrim пишет:

цитата:

Хороший приёмчик

случайность, но получилось забавно :D :D :D

 Отправлено: 27.12.07 00:48. Заголовок: CordedWare пишет: А..

CordedWare пишет:

цитата:

А что до ливов - им надо

Ну конечно, это при таком - то мизерном н у русских :P

Найдите хоть одного лива, который подпишется под вашим воззванием

 Отправлено: 27.12.07 00:59. Заголовок: Что бы финализироват..

Что бы финализировать ваши выпадки.
Вы наверное не заметили, что я писал, что я не стыжусь ни своего происхождения и не списываю/не отторгаю своих соплеменников. Будь бы я/они хоть лив, хоть обладатель гаплогруппы ТАТ-С , хоть лаппоид.

P.S.
Между прочим у ливов и их потомков наблюдаются более выраженные расовые признаки нордического типа, чем у техже вами любимых латгальцев (их сверо-восточной части), которые ближе к русским (имеют тенденцию тяготеть) и этнографически и ментально. Если вы увидите в Латгалии восточного балтида в 20 км от Латвийско-Российской границы на широте Пскова, то будте уверенны 20 км (и чем далее, тем паче) вы будите встречать этот тип не в меньшей мере.

 Отправлено: 27.12.07 00:59. Заголовок: ну, еще бы, ведть ла..

ну, еще бы, ведть латыши практически всех их уничтожили... ну да ничего, Россия поможет, в случае чего ;-)

 Отправлено: 27.12.07 01:00. Заголовок: Skalagrim пишет: Ну..

Skalagrim пишет:

цитата:

Ну и не забудем большее наличие у руских всяких тям J и E

Это не русские это украинцы.

Skalagrim пишет:

цитата:

Найдите хоть одного лива, который подпишется под вашим воззванием

Воззвание есть. Панфиноугризьм:

Господин Президент,

госпожа Ульмане,

уважаемые представители родственного народа ливов!

От имени своей супруги и от своего имени благодарю вас за представленную возможность принять участие в традиционных летних празднованиях Союза ливов - в Мазирбе, на Ливском побережье. Это большая честь для меня - первым из президентов Финляндии присутствовать на вашем празднике.

http://www.suri.ee/doc/ru/ahtiruss.html

В общем, ливам русские должны помогать, а то их балты совсем того.. Мы же марийцев сохранили, и мордву и карел и ливов сохраним, не то что балты.

 Отправлено: 27.12.07 01:00. Заголовок: Skalagrim пишет: Ме..

Skalagrim пишет:

цитата:

Между прочим у ливов и их потомков наблюдаются более выраженные расовые признаки нордического типа, чем у техже вами любимых латгальцев

ерунда

 Отправлено: 27.12.07 01:27. Заголовок: CordedWare пишет: е..

CordedWare пишет:

цитата:

ерунда

Антропологический состав балтийских народов.
60ые годы 20ого века




1.Западно-балтийский широколицый.
2. Западно-балтийский узколицый.
3. Восточно-балтийский.
4. Смешанные зоны.

Первые два типа относят к атланто-балтийской расе (соответственно 1. КМоидные типы вроде фалида/западного балтида 2. Нордоидные типы вроде восточного нордида/трёндера) . Третий тип советские антропологи традиционно относят к беломоро-балтийской расе. В его образование приняли существенное участие племена гребенчатой культуры (прото финно-угры), (условно восточные балтиды). Но, например, Раиса Денисова на основании данных антропологии возражает и сближает эти типы с типами осрава Фемарн (т.е. борреби). В отличие от типов предоставленных финно-угорскими народами России балтийский восточно-балтийский тип на много более массивный, высокорослый, менее грациален, имеет болшие абсолютные черепные размеры.

Это из статьи Раисы Денисовой в Энциклопедии Советской Латвии. Больше в др. работах Раисы Денисовой. на форуме есть авторефераты на научные труды Денисовой "Антропология древних и современных балтов" и "Антропология восточных латышей и литовцев" (включая антропологию смежных районов России (русских) и Белорусии (белорусов), а так же поляков Литвы.
Если у кого есть более авторитетные в этом вопросе источники, то буду очень заинтересован.

 Отправлено: 27.12.07 01:30. Заголовок: Для иллюстрации терр..

Для иллюстрации территорий, которую населяют потомки ливов:

Балы в начале 13oго века.

Штрихованная зона - территории населённые балтами и славянами

 Отправлено: 27.12.07 01:43. Заголовок: это не про ливов пр..

это не про ливов

про ливов читайте у Куна

 Отправлено: 27.12.07 01:53. Заголовок: CordedWare пишет: э..

CordedWare пишет:

цитата:

это не про ливов

Да это про латышей, которые в 60ые годы прошлого века населяли территории некогда населённые ливами. В ЛССР ливов не было. Фото мне известных (известных в Латвии) ливов я выставлял на форуме в теме "Латыши".

CordedWare пишет:

цитата:

про ливов читайте у Куна

Я читал про ливов в более современных работах Денисовой и Гравере, это по свежее и по представительнее чем у Куна (Кун сам не изучал, а только ссылается на некие данные). Но и Кун, сближая ливов с типами финнов Финляндии не указывает на наличие лапоидности.

 Отправлено: 27.12.07 02:24. Заголовок: Протопоп Аввакум, ид..

Протопоп Аввакум, идеолог раскольнического движения, мордва




Патриарх Никон, мордва


Владимир Путин (!!!), предположительно – вепс.




Надежда Кадышева (эрзянка. либо мокшанка)



Валентина Матвиенко (!!!), губернатор СПб. Точно имеет мордвинское происхождение (мокша). Возможно с украинскими примесями.


Леонид Парфенов, журналист, редактор Русского NewsWeek, без деталей говорит что финн-угр (родился на Вологодской земле).



Светлана Хоркина, чемпионка по легкой атлетике, мордва.



Олег Маскаев, чемпион мира по боксу, мордва-мокша.


Юрий Лужков (!!!), по слухам – башкир-мари.


Михаил Ломоносов, выдающийся отечественный мыслитель и ученый (мама Сивкова из коми-зырянок), владел коми (тогда говорили пермским) языком. Источник: альманах Родники Пармы
[img]http://www.istgazeta.ru/pubs/images/1(1).jpg[/img]

РЮРИК (!!!) - основатель Русского государства, карел

[img]http://historydoc.edu.ru/attach.asp?a_no=484[/img]

 Отправлено: 27.12.07 02:51. Заголовок: Skalagrim пишет: Ле..

Skalagrim пишет:

цитата:

Леонид Парфенов, журналист, редактор Русского NewsWeek, без деталей говорит что финн-угр (родился на Вологодской земле).

R1a.

 Отправлено: 27.12.07 02:54. Заголовок: Skalagrim пишет: Юр..

Skalagrim пишет:

цитата:

Юрий Лужков (!!!), по слухам – башкир-мари.

Предки по отцу жили в ныне не существующей деревне Лужково в Тверской губернии; отец, переехавший в Москву в 1928 году, родился в тверской деревне Молодой Туд; мать - родом из русского села Колегино в Башкирии.

 Отправлено: 27.12.07 02:59. Заголовок: Skalagrim пишет: Ва..

Skalagrim пишет:

цитата:

Валентина Матвиенко (!!!), губернатор СПб. Точно имеет мордвинское происхождение (мокша). Возможно с украинскими примесями.

Валентина Матвиенко родилась 7 апреля 1949 года в г. Шепетовка Хмельницкой области Украинской ССР.

 Отправлено: 27.12.07 03:01. Заголовок: Skalagrim пишет: Ол..

Skalagrim пишет:

цитата:

Олег Маскаев, чемпион мира по боксу, мордва-мокша.

А вот Маскаев, по отцу на 50% мордвин, по матери 25% русский и 25%( о Боже, бедный Кличко!) украинецЪ. http://zubova-poliana.narod.ru/oleg_maskaev1.htm

 Отправлено: 27.12.07 03:36. Заголовок: Skalagrim, вот кстат..

Skalagrim, вот кстати:


По переписи 2000 года, в Латвии проживает 77 ливов. Национальность «ливы» у нас есть. А латгальцев около 250 тысяч человек, но их не существует - они, оказывается, латыши. Но когда эти «латыши» начинают по телевизору говорить по-латгальски, то их речь бегущей строкой переводят на латышский.

В нашем уникальном государстве утверждают, что латгальский язык - это диалект. Но этот «диалект» почему-то имеет свою грамматику, и каждый мало-мальский грамотный человек знает, что это язык. Причем весьма древний, из которого, не побоимся этого слова, и возник латышский язык.

Однажды я спросил своего друга-прокурора, как он смотрит на то, что мы с ним по паспорту латыши. Он ответил, что в паспорте в графе «национальность» у него стоит прочерк. Оказывается, когда он просил записать его латгальцем, ему ответили: не положено. И тогда он вообще отказался от национальности. А ведь в России живут люди, в чьих паспортах есть такая национальность - латгалец.

Несколько лет назад Шадурскис разоткровенничался: «Говорить о латышах и латгальцах как о двух народах с научной точки зрения неправильно и политически опасно». Я бы выразился иначе: «С научной точки зрения правильно, но очень опасно для шадурских, добелисов и табунсов». Ведь если латгальцы вернут свою национальность, сколько же вас, господа-латыши, останется?

Сегодня идет облатышивание латгальских имен, фамилий, географических названий. Например: Рунданы - Рундени, Ниерза - Нерзе, Липосольцы - Лиепу сала. Пренебрежительное отношение к латгальцам вынудило людей менять фамилии: Сейпулс - Сиполс, Узуленьш - Озолиньш. Латгальские юноши и девушки в зилупском поезде говорят по-латгальски, а едва ступив на рижский перрон, переходят на латышский. Они боятся насмешек. Гордость латгальцев притупилась, и многим кажется, что так будет всегда. Но мало-помалу самосознание пробуждается, все чаще слышны разговоры о национальной автономии. Пока на кухне, но кто знает...

Появляется национальность - латгалец. Русский язык займет свое достойное место.

http://www.chas-daily.com/win/2006/03/24/l_004.html?r=32&

Что скажете?

 Отправлено: 27.12.07 06:26. Заголовок: МДа, Матвиенко и Луж..

МДа, Матвиенко и Лужков -евреи вообще-то..
Парфенов-возможно тоже, либо понтид.
Ну а про ,Ломоносова ваще жесть...такие же по истинности версии есть и о том что его папа Петр 1, дескать по росту похожи:))

 Отправлено: 27.12.07 06:29. Заголовок: А про то где и кто р..

А про то где и кто родился, так среди политиков биографии подмазывают нередко, так и Суроков у нас родился на год позже чем на деле, и совсем он не Асланбек , а Владислав:))

 Отправлено: 27.12.07 09:16. Заголовок: Лидия Русланова, пев..

Лидия Русланова, певица, жена Г.К. Жукова
Эрзя

 Отправлено: 27.12.07 11:17. Заголовок: Бранко пишет: Skala..

Бранко пишет:

цитата:

Skalagrim пишет:

Это не Скалагрим пишет, а автор открывший тему, ссылаясь на определённый источник. Я лишь добавил иллюстрации.

 Отправлено: 27.12.07 11:21. Заголовок: Бранко пишет: Леони..

Бранко пишет:

цитата:

Леонид Парфенов, журналист, редактор Русского NewsWeek, без деталей говорит что финн-угр (родился на Вологодской земле). R1a.

Я не понял в чём ваше опонирование??? Такой маркер может быть у представителя из любого ФУ народа России, у эстонца, финна и даже лопаря

 Отправлено: 27.12.07 11:30. Заголовок: Skalagrim пишет: Я ..

Skalagrim пишет:

цитата:

Я не понял в чём ваше опонирование??? Такой маркер может быть у представителя из любого ФУ

Ассимилированый ФУ ариец.

Так что латгалы? Скажите, как Вы относитесь к проблеме Косова?

 Отправлено: 27.12.07 12:37. Заголовок: Бранко пишет: о Бож..

Бранко пишет:

цитата:

о Боже, бедный Кличко !

почему он бедный ?
или вы думаете если он (Олег Маскаев) разок выиграл у Кличка фиг знает когда, то и теперь выиграет ?
сейчас его даже Володька припечатает в 1 раунде

 Отправлено: 27.12.07 12:41. Заголовок: Слава пишет: почему..

Слава пишет:

цитата:

почему он бедный ? или вы думаете если он (Олег Маскаев) разок выиграл у Кличка фиг знает когда, то и теперь выиграет ? сейчас его даже Володька припечатает в 1 раунде

Я думаю будут мутузить друг у друга свое же "украинское мясо"

 Отправлено: 27.12.07 14:01. Заголовок: Бранко пишет: Я дум..

Бранко пишет:

цитата:

Я думаю будут мутузить друг у друга свое же "украинское мясо"

это всё закончится в 1 или 2 ну в 3 раунде в пользу Кличка

 Отправлено: 27.12.07 15:32. Заголовок: У Кличко бабушка евр..

У Кличко бабушка еврейка.

 Отправлено: 27.12.07 16:40. Заголовок: как у очень многих у..

как у очень многих украинцев

 Отправлено: 27.12.07 17:19. Заголовок: CordedWare пишет: к..

CordedWare пишет:

цитата:

как у очень многих украинцев

и русских

 Отправлено: 27.12.07 18:40. Заголовок: только у тех, что ра..

только у тех, что раньше были украинцами

 Отправлено: 27.12.07 19:08. Заголовок: Skalagrim пишет: ли..

Skalagrim пишет:

цитата:

ливов я выставлял на форуме в теме "Латыши".

http://slavanthro.borda.ru/?1-20-390-00000419-000-60-0

 Отправлено: 27.12.07 19:25. Заголовок: CordedWare пишет: т..

CordedWare пишет:

цитата:

только у тех, что раньше были украинцами

враньё, не может этого быть, что только у украинцев, евреи везде распространились и Россия не исключение

 Отправлено: 27.12.07 21:23. Заголовок: евреи в сколько-нибу..

евреи в сколько-нибудь заметном числе в России появились лишь в 1915 году, после прорыва черты оседлости

а до этого они в полном составе проживали на Украине

 Отправлено: 27.12.07 21:28. Заголовок: Бранко пишет: Что с..

Бранко пишет:

цитата:

Что скажете?

Моё личное мнение, что латгальцы должны получить столько суверинетета сколько могут унести и даже больше. Но Россия и русские никак не годятся в адвокаты латгальцам. Несомненно, как не крути латгальцы ближе всего к латышам, ну ладно если вам жалко, то пусть они примыкают к литовцам (если хотят), всё таки католики. Могут и поляки и белорусы претендовать, но оснований мало, а вот русские ... В конечном счёте это дело самих латгальцев.
Я за полное самоопределение любого этноса, будь то баски, карелы или ливы.

 Отправлено: 27.12.07 21:31. Заголовок: Бранко пишет: как В..

Бранко пишет:

цитата:

как Вы относитесь к проблеме Косова?

а какой принцип вам милее - историческое или этническое право? Вот примерте и то и другое на себя и тогда поговорим. Во всяком случае тут дело албанцев и сербов.

 Отправлено: 27.12.07 21:50. Заголовок: Skalagrim пишет: Я ..

Skalagrim пишет:

цитата:

Я за полное самоопределение любого этноса, будь то баски, карелы или ливы.

замечательно

эх, бросить бы всю эту вашу мелкую прибалтийскую шушеру на Пяндж, от миллиардного мусульманского этноса отмахиваться... хватит за широкими русскими спинами отсиживаться-то...

 Отправлено: 27.12.07 22:25. Заголовок: CordedWare пишет: э..

CordedWare пишет:

цитата:

эх, бросить бы всю эту вашу мелкую прибалтийскую шушеру на Пяндж, от миллиардного мусульманского этноса отмахиваться... хватит за широкими русскими спинами отсиживаться-то...

сейчас можно устраивать соревнования на скорость с которой мусульман будет становится больше по ту и другую сторону границы Прибалтика-Россия. Честно сказать, даже не знаю, какие лучше - которые с нашей стороны, или которые с европейской. Наши малость нордичней:)

 Отправлено: 27.12.07 22:34. Заголовок: Skalagrim пишет: Мо..

Skalagrim пишет:

цитата:

Моё личное мнение, что латгальцы должны получить столько суверинетета сколько могут унести и даже больше. Но Россия и русские никак не годятся в адвокаты латгальцам.

Дык нет. Мы не претендуем, однако у нас учителя хорошие( американцы). Учат выделять транши на "демократию", где предусмотрены статьи на развитие региональных языков( латгальцев ввиду не имеют), создание радиостанций на этих языках, фестивали культуры носителей этих языков и т.д.

 Отправлено: 27.12.07 22:39. Заголовок: Сага о сагах Самое и..

Сага о сагах
Самое интересное в исландских сагах это не их содержание, а их история нахождения, переписывания и печати. Как правило, в этой части повествования большинство исследователей не задерживается, поскольку даже самые очевидные ляпы принимаются глубоко на веру. О древней исландской типографии, которая де существовала на острове с XVI века я уже писал: http://users.livejournal.com/_devol_/201238.html

Теперь посмотрим на историю некоторых саг. Одной из древнейших исландских саг является "Сага о битве при Пустоши", посвященная разборкам горячих островных парней где-то в 1014 году. Как считается авторитетами, текст был написан в промежутке между 1170 и 1260 годом. Рукописный список этой саги в XVII веке в Европу попал, однако, не в руки датчан напрямую, а шведам. Точнее, в 1683 году в Швецию из Исландии древний свиток вывез собиратель "антиквариата" Йон Эггертсон. Его конкурент, датский коллекционер саг - небезызвестный Арни Магнуссен - очень переживал по этому поводу и пытался заполучить ценный документ к себе. Однако случилось это лишь в ...1725 году.

Что дальше стал делать господин Магнуссен? Он поручил своему писцу, некоему Йону Олафссону из Грюннавика переписать текст рукописи. Правда, работа шла медленно, а тут в 1728 году случилось несчастье - сгорел весь Копенгаген. Разумеется, сгорела и значительная часть коллеции Магнуссена, в том числе и наша сага - в виде "шведской" рукописи и списка, сделанного Олафссоном. Правда, любители старины горевали не долго, и принялись заново писать сагу. По памяти. К 1730 году титаническая работа была завершена.

Но, к сожалению, даже переписанный текст саги оставался без ее концовки. Выяснилось, что ее не существует. Однако и это не оказалось проблемой - в 80-х годах XVIII века отыскалось таки это продолжение. Причем в найденной рукописи были записаны еще несколько саг. Правда, концовка текста нашей саги была написана двумя разными почерками, причем между ними зияла лакуна. Но и этот недостаток рано или поздно устранили - в 1951 году в самой Исландии нашли "выпавший" из первоначальной рукописи лист, который, не трудно догадаться, закрыл зияющую брешь.

Как уже понятно, первая часть саги, написанная Олаффсоном и ее концовка, счастливо обретенная спустя полвека, немного разнятся. В частности, филологи пеняют переписчику на "отход от правильного древнеисландского синтаксиса", на путаницу в именах героев, географических названий, за отсебятину и малое количество запомненных "вис" - скальдических стихов.

Первое печатное издание "Саги о битве при Пустоши" произошло достаточно поздно - только в 1904 году.

Кстати, почти такое же происхождение у единственной, хранящейся в России исландской рукописи - бумажного списка исландской саги "О Стурлунгах", которую в 1814 году привез из Стокгольма голландец К.П. Сухтелен (на русской службе). Ее текст был также переписан с более "древнего носителя" в лаборатории господина Магнуссена в 20-е годы XVIII века. Примечательно, что одну из саг, которые входят в эту рукопись - как считается официально - дописал в XVI веке католический епископ Исландии Йон Арасон.
http://users.livejournal.com/_devol_/238119.html#cutid1

 Отправлено: 27.12.07 23:49. Заголовок: Слава пишет: враньё..

Слава пишет:

цитата:

враньё, не может этого быть, что только у украинцев, евреи везде распространились и Россия не исключение

за чертой они жили дольше чем у нас :)

 Отправлено: 28.12.07 03:50. Заголовок: Финны – отличные реб..

Финны – отличные ребята, большинство славян им и в подмётки не годится! Не вижу оснований для каких-то комплексов

 Отправлено: 28.12.07 06:49. Заголовок: Конкретику пжалста В..

Конкретику пжалста Войдат!

 Отправлено: 28.12.07 10:47. Заголовок: germanarich пишет: ..

germanarich пишет:

цитата:

Конкретику пжалста

Чапай напрмер. Тот который Василий Иваныч.

 Отправлено: 28.12.07 11:03. Заголовок: Бранко пишет: ge..

Бранко пишет:

цитата:

germanarich пишет: цитата: Конкретику пжалста Чапай напрмер. Тот который Василий Иваныч.

ДА Войдат пусть конкретизирует в чем финны лучше!

 Отправлено: 28.12.07 11:03. Заголовок: Те же восточно-балти..

Те же восточно-балтийские яйца, только в профиль!

 Отправлено: 28.12.07 18:18. Заголовок: CordedWare пишет:Ska..

CordedWare пишет:

цитата:

Skalagrim пишет: цитата: хотя лично во мне его в обозримом прошлом нет, тест на гаплогруппу ещё не делал. боюсь это-то при 40-45% ТАТ-С в латышах?

Как-то уж очень быстро Вы своё мнение меняете – то у Вас ТАТ-С оказывается ФУ-маркером, то СЕ, то СЕА, то опять ФУ

 Отправлено: 28.12.07 18:19. Заголовок: germanarich пишет:ДА..

germanarich пишет:

цитата:

ДА Войдат пусть конкретизирует в чем финны лучше!

Тем, что они такие же гарячие парни, как и мы, полешуки