Отправлено: 20.09.06 05:02. Заголовок: Расовый тип современных русских

Белорусы с украинцами обсуждались здесь неоднократно, а вот на счёт русских, если не ошибаюсь, вопрос прямо не ставился (прошу извинить ежели не так, на форуме я недавно и со всеми темами ознакомиться пока не успел).
Так кто же в расовом плане истинные русские (в отличие от граждан бывшего СССР и др., которые себя за таковых выдают)? Надеюсь в этой теме будет дан точный и однозначный ответ.

 Отправлено: 20.09.06 05:31. Заголовок: Re:

Rebel Extravaganza пишет:

цитата:

Так кто же в расовом плане истинные русские (в отличие от граждан бывшего СССР и др., которые себя за таковых выдают)? Надеюсь в этой теме будет дан точный и однозначный ответ.

Русский расовый тип как и Белоруский - Нордид - Балтид. Насчет Украинцев - я думаю там скорее преобладает Понтид-Балтид.

 Отправлено: 20.09.06 16:37. Заголовок: Re:

Rebel Extravaganza пишет:

цитата:

Так кто же в расовом плане истинные русские

цитата:

Расовый тип современных русских

А что вообще такое "расоовый тип" какой либо этнической группы. Даже у сравнительно маленьких народов этих типов (подрас) несколько. Вы имеете ввиду среднестатистического русского или какуюто самую среди русских распространённую подрасу. Да, и о балтидах. Балтидов, во первых, стоит строго подразделить на балтидов и восточных балтидов - это совершенно разные порасы. Балтиды для западных интересентов - это "терра инкогнито". Они имея исследования и информацию и ежедневно обитая в среде своих расовых подтипов в них ориентируются и подразделяют их на множество подтипов, всю Восточную Европу они записывают в балтидов не утруждая себя в уточнении этого вопроса. На самом деле балтид - это тот же кормоньонец и он находится в основе как балтида, так и фаэлида, так и брюна. Советские антропологи имеют исследования и определённую классификацию подтипов, но окончательной интегрированной классификации, пожалуй нету. Если на Восточноевропейскую равнину и Балтику перенести, например, классификацию от SNPA, то, по моему, мы здесь найдём и дало-фаэлидов и бореби и кордед-нордидов и даже хальдтштадтов, будут и норики и субнордиды. Кроме типов подобных Западноевропейским здесь будет представлен и корманьонец имеющий ту или иную примесь лапоидного толка в разных комбинациях. На северо востоке будет вкрапливаться уральская подраса, а на юговостоке центральноазиатская. Изучая антропологические исследования сложилось такое впечатление, что мы неоцениваем такой тип, как трёндер или местный его аналог. Кордед+корманьёнец - очень характерен для нашего региона, вопрос только в пропорциях и др. второстепенных примесях

 Отправлено: 20.09.06 18:15. Заголовок: Re:

Skalagrim пишет:

цитата:

Балтидов, во первых, стоит строго подразделить на балтидов и восточных балтидов - это совершенно разные порасы

Почему совершенно разные? У Восточных балтидов просто сильно выражен лаппойдный элемент. Честно говоря - западный балтид - по прежнему для меня темный лес.

Skalagrim пишет:

цитата:

Если на Восточноевропейскую равнину и Балтику перенести, например, классификацию от SNPA, то, по моему, мы здесь найдём и дало-фаэлидов и бореби и кордед-нордидов и даже хальдтштадтов, будут и норики и субнордиды.

Само собой. Просто если при классификации отключить местоположение классифицируемого, то результаты могут получиться самые удивительные, а проблема в том, что для классификаторов всегда важна национальность потому что именно от нее они отталкиваются. Заметь что всех финов и русских классифицируют как Восточных Нордиков, в то время как все что находиться западнее у них уже Хальштады и Англо-Саксоны.

Skalagrim пишет:

цитата:

как балтида, так и фаэлида, так и брюна

Брюн это вообще западный аналог балтида - взять того же самого Вэйна Руни - был бы он русским его бы тотчас отнесли к балтидам.

 Отправлено: 20.09.06 19:22. Заголовок: Re:

Какая путаница выходит из-за балтидов.
ИМХО неудачное название - западный балтид.
Если западный балтид = вост.кроманид (?). Лучше уж тогда кроманидом называть.
И что значит - у вост. балтидов лаппоидный элемент? Может они такие и должы быть.

 Отправлено: 20.09.06 19:32. Заголовок: Re:

Skildur пишет:

цитата:

западный балтид - по прежнему для меня темный лес.

Schweinsteiger пишет:

цитата:

неудачное название - западный балтид.

Мне так кажется, что западный балтид должен быть на вроде трёндера. Трёндер - нордид имеющий сильную корманьонскую компоненту, кроме того имеется сильное влияние восточного нордида (от сюда характерная черта - высокий череп и высокое лицо). ИМХО западный балтид имеет теже компоненты, вопрос лишь в пропорциях.

 Отправлено: 20.09.06 19:49. Заголовок: Re:

Вот у меня такой теоретический вопрос к специалистам. Скажем мы имеем классического (прогрессивного?) балтида: высокого роста, белокурого, голубоглазого, светлокожего, но и широколицего, брахецефального, нос картошкой и др. Он не нордид и не имеет к ним никакого отношения.... вроде понятно. Балтид встречает .... типичную классическую (прогрессивную?) понтидку. Понтидка - долигоцефальная, прямоносая, нос сильно выступающий, лицо узкое (грациальное), волосы волнистые, стройная, но маленького роста, глаза карие, волосы тёмно-коричневые и др. Т.е. она не нордидка и к нордикам не имеет отношения. И вот, через месяц, через дава - родила богатыря: Высокого роста, стройный, длиноголовый, узколицый, бледнолицый, вьющиеся белокурые волосы, голубые глаза, прямой выдающейся нос, короче истинный ариец, характер нордический и т.д. и т.п. Вот вам и фокус у двух полных ненордидов родился ЧИСТЫЙ нордид. Может ли такое быть?

 Отправлено: 20.09.06 20:16. Заголовок: Re:

Skalagrim пишет:

цитата:

Вот у меня такой теоретический вопрос к специалистам. Скажем мы имеем классического (прогрессивного?) балтида: высокого роста, белокурого, голубоглазого, светлокожего, но и широколицего, брахецефального, нос картошкой и др. Он не нордид и не имеет к ним никакого отношения.... вроде понятно. Балтид встречает .... типичную классическую (прогрессивную?) понтидку. Понтидка - долигоцефальная, прямоносая, нос сильно выступающий, лицо узкое (грациальное), волосы волнистые, стройная, но маленького роста, глаза карие, волосы тёмно-коричневые и др. Т.е. она не нордидка и к нордикам не имеет отношения. И вот, через месяц, через дава - родила богатыря: Высокого роста, стройный, длиноголовый, узколицый, бледнолицый, вьющиеся белокурые волосы, голубые глаза, прямой выдающейся нос, короче истинный ариец, характер нордический и т.д. и т.п. Вот вам и фокус у двух полных ненордидов родился ЧИСТЫЙ нордид. Может ли такое быть?

Я сомневаюсь что такое возможно - вероятнее всего дети унаследуют пигментацию от матери как это чаще всего бывает. Хотя конечно чем черт не шутит, всякое случиться может.

 Отправлено: 20.09.06 20:18. Заголовок: Re:

Skalagrim пишет:

цитата:

Мне так кажется, что западный балтид должен быть на вроде трёндера. Трёндер - нордид имеющий сильную корманьонскую компоненту, кроме того имеется сильное влияние восточного нордида (от сюда характерная черта - высокий череп и высокое лицо). ИМХО западный балтид имеет теже компоненты, вопрос лишь в пропорциях.

Мне кажется у трендеров как правило маленькие утонченые лица - они все таки больше на стороне Нориков находяться нежели кро-магнидов.

 Отправлено: 20.09.06 20:20. Заголовок: Re:

Schweinsteiger пишет:

цитата:

что значит - у вост. балтидов лаппоидный элемент? Может они такие и должы быть.

Кажется Агрииппа говорил что и у Западных балтидов есть лаппойдный элемент просто он слабо выражен и Европеойд в данном случае доминирует.

 Отправлено: 20.09.06 20:39. Заголовок: Re:

Skildur пишет:

цитата:

лаппойдный элемент

Skildur пишет:

цитата:

Европеойд в данном случае доминирует

лапойидный элемент это не антоним европеидности. Даже в чистейсшем лаппо-самме доминирует европеид. Лаппоидов классифицируют как представителей европеидной расы, которые имеют некую монголоидную компоненту, но учёные ещё спорят о происхождении этой компоненты - или она от метисации монголоидов с европиодами или самы реликт до-евро-монголоида. Так вот восточные балтиды имеют эту лапоидную (но не монголоидную в читом виде)компоненту. Балтиды и западные в том числе не должны её иметь. Тут речь идёт о редукции классического корманьонца под действием суровых северных климатических условий, вида хозяственной жизни и др.,т.н. балтизация, но это спорный вопрос.

 Отправлено: 20.09.06 20:45. Заголовок: Re:

Skildur пишет:

цитата:

как правило маленькие утонченые лица

Наоборот у них лица длинее и лоб массивней чем у хальштадтов. Хальштадты тоже не такие уж грациальные, как среднеземноморцы, но про трёндеров пишут на СНПА

цитата:

On the whole, Trønder types give the impression of more robust, powerful and masculine Nordids

И посмотрите на примеры в галлерее

 Отправлено: 20.09.06 21:35. Заголовок: Re:

Skildur пишет:

цитата:

Кажется Агрииппа говорил что и у Западных балтидов есть лаппойдный элемент просто он слабо выражен и Европеойд в данном случае доминирует.

может, лучше все-таки в библиотеку, книжку прочитать?

 Отправлено: 20.09.06 22:41. Заголовок: Re:

Skalagrim пишет:

цитата:

Мне так кажется, что западный балтид должен быть на вроде трёндера.

протестую!

 Отправлено: 20.09.06 22:43. Заголовок: Re:

Skalagrim пишет:

цитата:

Вот у меня такой теоретический вопрос к специалистам. Скажем мы имеем классического (прогрессивного?) балтида: высокого роста, белокурого, голубоглазого, светлокожего, но и широколицего, брахецефального, нос картошкой и др. Он не нордид и не имеет к ним никакого отношения.... вроде понятно. Балтид встречает .... типичную классическую (прогрессивную?) понтидку. Понтидка - долигоцефальная, прямоносая, нос сильно выступающий, лицо узкое (грациальное), волосы волнистые, стройная, но маленького роста, глаза карие, волосы тёмно-коричневые и др. Т.е. она не нордидка и к нордикам не имеет отношения. И вот, через месяц, через дава - родила богатыря: Высокого роста, стройный, длиноголовый, узколицый, бледнолицый, вьющиеся белокурые волосы, голубые глаза, прямой выдающейся нос, короче истинный ариец, характер нордический и т.д. и т.п. Вот вам и фокус у двух полных ненордидов родился ЧИСТЫЙ нордид. Может ли такое быть?

Ну привели бы уже фото сына... тогда бы и решили про нордика...

 Отправлено: 20.09.06 22:58. Заголовок: Re:

Skalagrim пишет:

цитата:

Наоборот у них лица длинее и лоб массивней чем у хальштадтов. Хальштадты тоже не такие уж грациальные, как среднеземноморцы, но про трёндеров пишут на СНПА

А что за Baltic Trønder approximation ("Aistin")?

CordedWare пишет:

цитата:

может, лучше все-таки в библиотеку, книжку прочитать

Это ты скажи Агриппе - я лишь привел его слова.

 Отправлено: 20.09.06 23:36. Заголовок: Re:

Кстати - новый умопомрачительный топик на скади - кто более европеойд - балтиды или средизменоморцы?

http://forum.skadi.net/showthread.php?t=67612

Иногда мне кажется что некоторые люди предпочитают понимать под Европой исключительно Западную Европу, в то время как Восточная Европа для них это сборище каких-то непонятных подтипов. С чего это вдруг запад стал монополистом в смысле европеойдности.

 Отправлено: 21.09.06 09:47. Заголовок: Re:

Skildur пишет:

цитата:

Брюн это вообще западный аналог балтида - взять того же самого Вэйна Руни - был бы он русским его бы тотчас отнесли к балтидам.

Это в лучшем случае. А то и прямиком в монголы записали...

 Отправлено: 21.09.06 16:52. Заголовок: Re:

Skildur пишет:

цитата:

Это ты скажи Агриппе - я лишь привел его слова.

Книжку я советую прочесть тебе, а не Агриппе

 Отправлено: 21.09.06 17:04. Заголовок: Re:

CordedWare пишет:

цитата:

Книжку я советую прочесть тебе, а не Агриппе

Ладно -ладно, прочту что-нибудь на досуге. Хотя скоро Перумов новый выходит...

 Отправлено: 21.09.06 21:07. Заголовок: Re:

Nicola_Canadian пишет:

цитата:

Ну привели бы уже фото сына...

Skalagrim пишет:

цитата:

Вот у меня такой теоретический вопрос

Вопрос-то теоретический. А сына я уже подробно описал. Вопрос в том: возможно ли такое, чисто теоретически? Тут Corded заходил и vraatyah мог бы помочь и Владимир по-моему силён в вопросах наследственности ... хотелось бы узнать и их мнение.

 Отправлено: 21.09.06 21:23. Заголовок: Re:

Nicola_Canadian пишет:

цитата:

протестую!

В принципе протест принимаю. Западный балтид, по определению - это северовосточный корманьоид. Северозападный корманьоид - брюн, а североцентральный - дало-фаэлид. Чем отличается запад-центр-восток - не указанно. Географически фаэлид и западный балтид близки и их происхождение, кажется родственное. Так что пишем западный балтид, а подразумеваем - фаэлид.

 Отправлено: 21.09.06 21:48. Заголовок: Re:

Skildur пишет:

цитата:

А что за Baltic Trønder approximation ("Aistin")?

Aistin - это локальный балтийский (распространьенный на северозападе Литвы, западе Латвии, западе Эстонии и юге Финляндии) подтип восточного нордида. Его происхождение связанно с культурой Шнуровой керамики/Ладьевидных боевых топоров. Baltic Trønder - это Aistin+Западный балтид. Тип фактически не отличается от Trønder (все параметры схожи, родственно и происхождение). Я вам не скажу за всю ... Россию (думаю, что и там похожий тип должен быть), но в Балтии он распространён в той же северозападной Литве (потомки жемайтов) западной, центральной и северозападной Латвии (потомки земгалов), западной Эстонии (тот же поток ассимилированных земгалов). Этот тип (Aistin и Baltic Trønder) и есть тот, который советские антропологи относят к атлантобалтийской подрасе.

 Отправлено: 21.09.06 21:52. Заголовок: Re:

Хотелось бы в этой теме уже больше услышать о расовых подтипах русских. Т.е. уже известны классификации Бунака и Алексеевой/а, но хотелось бы слышать их корреляцию с западными классификациями.

 Отправлено: 21.09.06 22:24. Заголовок: Re:

Skalagrim пишет:

цитата:

Так что пишем западный балтид, а подразумеваем - фаэлид.

Русский актер, который как мне кажется являет собой хороший пример пересечения Балтида - Фалида.

 Отправлено: 21.09.06 22:44. Заголовок: Re:

Skildur пишет:

цитата:

Русский актер, который как мне кажется являет собой хороший пример пересечения Балтида - Фалида.

Точно! Тут по-моему и восточный нордид присутствует - обрати внимание на высоту черепа и лица. Значит трёндер или в ту сторону. Интересный вариант - закинте на Скади. Хорошо бы лицезреть полный профиль - если мезокефал к долигокефалу, то точно, трёндер.

 Отправлено: 21.09.06 22:50. Заголовок: Re:

Skildur пишет:

цитата:

Русский актер

А что это за актёр и есть ли информация в интернете о нём? Что за фильм?

 Отправлено: 21.09.06 22:52. Заголовок: Re:

Хорошо бы закинуть его на Скади, но не упоминать его национальности - посмотрим, что скажут. Кастати очень распространённый у нас тип.

 Отправлено: 22.09.06 00:09. Заголовок: Re:

Skalagrim пишет:

цитата:

Хорошо бы закинуть его на Скади, но не упоминать его национальности - посмотрим, что скажут. Кастати очень распространённый у нас тип.

Я уж закидывал на скади.

http://forum.skadi.net/showthread.php?t=45867&highlight=classify+actors+from+the+old+movie

 Отправлено: 22.09.06 00:15. Заголовок: Re:

Skalagrim пишет:

цитата:

А что это за актёр и есть ли информация в интернете о нём? Что за фильм?

Олег Видов. Фильм называется "Могила льва". Всем рекоммендую посмотреть. Его в прошлом году показывали по телику, и я удачно наделал капсы.

 Отправлено: 22.09.06 02:47. Заголовок: Re:

Skalagrim пишет:

цитата:

Nicola_Canadian пишет: цитата: протестую! В принципе протест принимаю. Западный балтид, по определению - это северовосточный корманьоид. Северозападный корманьоид - брюн, а североцентральный - дало-фаэлид. Чем отличается запад-центр-восток - не указанно. Географически фаэлид и западный балтид близки и их происхождение, кажется родственное. Так что пишем западный балтид, а подразумеваем - фаэлид.

Вы не так меня поняли... Я протестую против вашего высказывания о том что Трендер и Западный Балтид чуть ли ни одно и тоже... Западный Балтид - это все же в первую очередь Кромагнид с возможным и частым присутствием нордической примеси но не более... Трендер же - это нордид с небольшой примесью Кромагнида... Чувствуйте разницу???

 Отправлено: 22.09.06 03:22. Заголовок: Re:

Skildur пишет:

цитата:

Насчет Украинцев - я думаю там скорее преобладает Понтид-Балтид.

А насколько вообще понтийская (средиземноморская) раса распространена среди украинцев? Здесь, на форуме также говорилось, что украинцы - это динарцы или альпины. Насколько это обоснованно? Разве среди украинцев распространен т.н. "динарский нос"?
На мой взгляд, большинство населения "незалежной" относится к тому же типу, что характерен для населения стран Центр. Европы, а именно Австрии, Венгрии, Словакии, части Румынии. Вот, что пишет об этом один известный ресурс

цитата:

Среднеевропейская раса Среднеевропейская раса, одна из рас, входящих в большую европеоидную расу. По пигментации занимает промежуточное положение между северными и южными европеоидами (ближе к первым). Характеризуется светлой кожей, русыми волосами, светлыми или смешанными глазами, средним или выше среднего ростом, брахикефалией. Распространена в Центральной и Восточной Европе среди южных немцев, австрийцев, венгров, чехов и словаков, северных украинцев, южных белорусов, русских средней полосы и соседних с ними народов. http://www.dazzle.ru/antifascism/race-list.shtml

Какие антропол. типы в себя включает среднеевропейская раса и к какому типу относятся южные украинцы? И вообще какие типы наиболее распространены среди коренных украинцев?
Что касается чехов, то они заметно светлее среднестатического украинца, по крайней мере мне так кажется. Однако, здесь на форуме утверждалось следующее
CordedWare пишет:

цитата:

Украинцы генетически ближе к европейцам, например - чехам, хорватам и немцам, чем к русским. Это выводы специалистов Харьковского медико-генетического центра.

Впрочем, среди чехов я неоднократно замечал то, что называется "динарский" нос, а вот среди украинцев - куда реже. Так такие уж ли родственники украинцы чехам?

Предлагаю заценить и классифицировать несколько фото, на мой взгляд, самых распространённых типов среди украинского населения.
Гоша Куценко

Михаил Церишенко

http://dryjnayasemeika.ru/akt/epi24-1.jpg
Кличко

http://img.lenta.ru/news/2005/11/25/clitchko/picture.jpg
Святослав Ещенко

http://www.voronezh.ru/inform/news/2006/DB/images/n689057669.jpg
http://sobesednik.ru/user_img/eschenko.jpg
Андрей Данилко

Владимир Данилец

Виталий Козловский

http://for-ua.com/files/online_photo/Kozlovsky_big.jpg
Любомир Кобыльчук - понтид?

Большое фото - http://www.arthousetraffic.com/download/shtolnya/liubomyr.JPG
Владимир Гришко

Богдан Ступка

http://actors.khv.ru/actors/stupka.jpg
http://www.theatre.ru/photo/bazhenov/i/stupka.jpg
"Щирые" украинки
Наташа Королёва

http://www.ljplus.ru/img/serezhs/43%5B1%5D.jpg
Анастасия Заворотнюк

Ангелина Завальская

Руслана Лыжичко


Что скажете? Улавливается одна маленькая особенность, украинцы - хоть и "брюнеты" , но цвет глаз у них светлый, обычно голубой. Чёрные глаза - не так уж и часты.
Что это за тип такой - чернявый брахицефал с голубыми глазами? Кто возьмётся растолковать?

 Отправлено: 22.09.06 07:12. Заголовок: Re:

Gandgy пишет:

цитата:

чернявый брахицефал с голубыми глазами? Кто возьмётся растолковать?

сделаю предположение. Наперво замечу, что эти признаки не сцепляемы, а посему наследуются независимо, а стало быть могут собратся в популяции из разных источников. Голубые глаза общесеверный признак, брахицефалами были часть сармат, они же будучи северными иранцами могли наследовать голубые глаза от своих индоевропейских предков. А сарматы стали одним из компонентов этногенеза части славян, в частности хорват (собственно это имя и есть сарматы), одна из ветвей которых участвовала в сложении чехов, другая проживала где-то в Поднестровье и участвовала в генезисе западноукраинского населения. В общем-же, поскольку Сев.Причерноморье было коридором, по которому в течении многих веков прокатывались волны различных кочевников, среди которых были и брахицефалы различного происхождения, то ничего удивительного в сочетании этих признаков я не вижу. Наверное можно и у негра голубые глаза организовать.

 Отправлено: 22.09.06 08:03. Заголовок: Re:

Skalagrim пишет:

цитата:

Aistin - это локальный балтийский (распространьенный на северозападе Литвы, западе Латвии, западе Эстонии и юге Финляндии) подтип восточного нордида

да, а еще на Луне

 Отправлено: 22.09.06 23:28. Заголовок: Re:

Gandgy пишет:

цитата:

насколько вообще понтийская (средиземноморская) раса распространена среди украинцев? Здесь, на форуме также говорилось, что украинцы - это динарцы или альпины. Насколько это обоснованно?

Здесь и карта украинского антрополога Дьяченко приводилась – см.: http://www.angelfire.com/nt/oboguev/images/ukant3.gif – судя по ней понтидов среди украинцев где-то процентов 40-45 (юг и юго-восток).

 Отправлено: 22.09.06 23:48. Заголовок: Re:

Skalagrim пишет:

цитата:

Балтид встречает типичную классическую понтидку...Вот вам и фокус у двух полных ненордидов родился ЧИСТЫЙ нордид. Может ли такое быть?

Ну чистый нордик не родится - это 100%. Нос и глаза нордическими не будут точно (если понтидка действительно классическая, то аллеля(?) светлых глаз у ней нет). Черепные кости наверно тоже не в комплексе наследуются. А вот если взять две группы понтидов и балтидов, то думаю можно "вывести" за N-ное количество поколений тип (расу), похожую на нордиков.
Но не факт, что у этих новых нордиков будет "характер нордический". Хотя если повезет и его можно вывести. Выводят же породы (расы) собак с нужными физическими и психическими качествами.

 Отправлено: 23.09.06 14:09. Заголовок: Re:

Skalagrim пишет:

цитата:

А что вообще такое "расоовый тип" какой либо этнической группы. Даже у сравнительно маленьких народов этих типов (подрас) несколько. Вы имеете ввиду среднестатистического русского или какуюто самую среди русских распространённую подрасу.

Просто тут часто говорят про русских в расовом плане, что будто бы - чистые нордиды, украинцы и белорусы - унтерменшен. Но белорусы скажем сравнительно гомогенны, а русские "по паспорту" (хотя такой раздел и отменили, тогда - "по свидетельству о рождении") - нет. Смешно, но русскими могут называть себя и какие-небудь чукчи.

Skildur пишет:

цитата:

Русский расовый тип как и Белоруский - Нордид - Балтид.

Что ж, такой тип я могу признать родственным белорусам, но те же понтиды или динарцы, заявляющие нам белорусам про самих себя как старшего русского брата, выглядят смешно. Может, если откинуть таких "братьев", русские из "старших" превратятся в "младших"? То, что не нравится (отталкивает) белорусам в русских в расовом плане - чуждые нам (белорусам) элементы.

Skalagrim пишет:

цитата:

Да, и о балтидах. Балтидов, во первых, стоит строго подразделить на балтидов и восточных балтидов - это совершенно разные порасы. Балтиды для западных интересентов - это "терра инкогнито".

Согласен! Но, вопрос в том, чтобы дать точное определение и балтидам и вост. балтидам. Например, иногда у белорусских женщин встречаются лаппоидные черты (чаще всего вогнутый нос), но всё-таки вост. балтидом назвать такие типы нельзя.

 Отправлено: 23.09.06 14:15. Заголовок: Re:

Skalagrim пишет:

цитата:

Так что пишем западный балтид, а подразумеваем - фаэлид.

Дало-фалид - массивный, а балтид - редуцированный, уменьшается рост, грациализация, не такая массивная челюсть, вообщем, более сглаженные черты ИМО

 Отправлено: 25.09.06 02:50. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата:

сделаю предположение.

Значит, брахицефальность, голубые глаза - это от сармат, а чернявость и в некоторых случаях заметная смуглость кожи тогда от кого?
Имеет ли в науке антропологии какое-нибудь название для этого смешенного типа или так и будем называть "это" среднеевропейской расой?
Здесь на форуме говорилось кажется, что украинцы - это динарцы. К динарцам, пожалуй, ближе же всего жители Карпат, в частности гуцулы - они обладают высоким ростом, имеют смуглую кожу и тёмный цвет волос. Всё остальное население, на мой взгляд, это какой-то другой тип. Я прав?
Rebel Extravaganza пишет:

цитата:

Белорусы с украинцами обсуждались здесь неоднократно,

Обсуждались-то многократно, но так никто и не определил или не обозначил основные антрополог. типы среди украинцев. Из всего, что мне удалось найти на форуме, это заявления, типа "понтид-динарид - типичный укр", "украинцы - это румыны", у "украинцев 20% монголоидности" и пр. На счёт антропол. типов так и не выявилось ясности. То заявляют, что
CordedWare пишет:

цитата:

По данным антропологии, украинцы принадлежат к альпийской расе,

Затем
CordedWare пишет:

цитата:

Вовк слідом за Амі (Намі), як це згадувалося вище, об'єднував українців разом з південними слов'янами (сербами, хорватами) та чехами й словаками в одну расову динарську групу

Так к альпийской или динарской? Или здесь на форуме, это считается одним и тем же? В каком соотношении они распределены внутри популяции?
А какое влияние имеет понтийская раса?
И ещё, почему чехов то относят к одной группе с украинцами
CordedWare пишет:

цитата:

Вовк слідом за Амі (Намі), як це згадувалося вище, об'єднував українців разом з південними слов'янами (сербами, хорватами) та чехами й словаками в одну расову динарську групу

То благопулучно исключают и говорят лишь о части чешской популяции
CordedWare пишет:

цитата:

Украинцы входят в днепро-карпатскую группу популяций. Сюда же включаются... словаки и частично чехи, сербы и хорваты, южные, центральные и восточные венгры.

Где кроется истина? И к какой расе относятся "светлопигментированное" большинство населения Чехии и значительной части Словакии?
Пожалуй, CordedWare в состоянии ответить на эти вопросы, ибо он занимался сей проблемой досконально. Надеюсь, он найдёт время это сделать!

Войдат пишет:

цитата:

Здесь и карта украинского антрополога Дьяченко приводилась – см.: http://www.angelfire.com/nt/oboguev/images/ukant3.gif – судя по ней понтидов среди украинцев где-то процентов 40-45 (юг и юго-восток).

К сожалению, карта не открывается. А не много ли понтидов?

Большая просьба ко всем, дайте хотя бы примерные классификации людей, изображённых на фото, которые я привёл. Кто из них наиболее соответсвует альпийской/динарской/понтийской расам?

 Отправлено: 25.09.06 17:50. Заголовок: Re:

Gandgy пишет:

цитата:

К сожалению, карта не открывается. А не много ли понтидов?

здесь "понтиды" - это центрально-украинский тип / понтийский тип

Gandgy пишет:

цитата:

Так к альпийской или динарской? Или здесь на форуме, это считается одним и тем же? В каком соотношении они распределены внутри популяции?

к альпийской

есть небольшая, но заметная динарская примесь, особенно в горах

Gandgy пишет:

цитата:

А какое влияние имеет понтийская раса?

значительное, в основном, на юге Украины

Gandgy пишет:

цитата:

То благопулучно исключают и говорят лишь о части чешской популяции

ну, что Вы хотите? процесс познания идет... ведь представлены цитаты больше, чем за 100 лет

 Отправлено: 25.09.06 17:52. Заголовок: Re:

альпинид, центрально-украинский тип



понтид, понтид-альпинид

 Отправлено: 25.09.06 18:47. Заголовок: Re:

CordedWare пишет:

цитата:

значительное, в основном, на юге Украины

Минутку, так на юге или на большей части Украины в пределах центрально-украинского типа? Вы же писали
CordedWare пишет:

цитата:

это центрально-украинский тип / понтийский тип

А ведь

цитата:

Центральноукраїнський тип. Охоплює більшу частину України, приблизно 60 % українців.

Так большинство альпинов или понтидов? И какое место занимают североевропейцы - балтиды, нордиды? Вроде проходила информация, что большинство представителей этого типа обитает на севере Украины. Кучма из этого региона, к какому типу его можно отнести?
Кучма

CordedWare пишет:

цитата:

ну, что Вы хотите? процесс познания идет... ведь представлены цитаты больше, чем за 100 лет

Ну, и до чего этот процесс дошёл, какие предварительные выводы? Неужели и в правду чехи генетические/антрополог. родственники украинцам? Что-то не верится!

И последнее. Не могли бы вы ещё определить тип у Куценко и Церишенко? Кобыльчук - понтид или кавказких корней?

 Отправлено: 25.09.06 20:08. Заголовок: Re:

Gandgy пишет:

цитата:

Минутку, так на юге или на большей части Украины в пределах центрально-украинского типа? Вы же писали

я все правильно писал

прутские типы украинцев - это центрально-украинский+понтийский тип

так что - юг Украины

Gandgy пишет:

цитата:

Так большинство альпинов или понтидов?

на западе и юге, в центре большинство альпийцы, много понтидов, немного динарцев, плюс балтиды

на востоке - альпийцы, балтиды, нордиды

Gandgy пишет:

цитата:

И какое место занимают североевропейцы - балтиды, нордиды? Вроде проходила информация, что большинство представителей этого типа обитает на севере Украины

нордидов - несколько процентов, балтидов - много процентов

в основном на востоке и севере

Gandgy пишет:

цитата:

Кучма из этого региона, к какому типу его можно отнести?

полещук, полесский тип

нередуцированный кроманьон

Gandgy пишет:

цитата:

Ну, и до чего этот процесс дошёл, какие предварительные выводы?

там же, в треде про украинцев, все написано... украинцы - это альпийцы в своей массе

Gandgy пишет:

цитата:

Неужели и в правду чехи генетические/антрополог. родственники украинцам? Что-то не верится!

какая-то часть чехов - альпийского типа

родственники украинцев - хорваты и сербы (большинство котрых, кстати, НЕ динарики), НЕ равнинные румыны, венгры

Gandgy пишет:

цитата:

Куценко

норик

Gandgy пишет:

цитата:

Кобыльчук - понтид или кавказких корней

понтид, но и на Кавказе понтидов много

Gandgy пишет:

цитата:

Церишенко?

динарид-аременоид-альпинид? еврей?

 Отправлено: 26.09.06 00:51. Заголовок: Re:

http://dienekes.blogspot.com/2006/03/geography-of-european-phenotypical.html

На этой карте белорус и русский выглядят как близнецы, только русский светлее и челюсть массивнее. Мне лично фото русского больше всего нравится - очень волевые черты.

 Отправлено: 26.09.06 00:54. Заголовок: Re:

Voron пишет:

цитата:

http://photos1.blogger.com/blogger/5379/496/1600/europe.0.jpg

линк не работает/

 Отправлено: 26.09.06 01:02. Заголовок: Re:

Уже сто лет как работает.

 Отправлено: 26.09.06 04:52. Заголовок: Re:

CordedWare пишет:

цитата:

прутские типы украинцев - это центрально-украинский+понтийский тип так что - юг Украины

Ясно. Интересно, почему такое распространение получила понтийская раса именно на юге? Ведь этот район, как и вся "Новороссия" заселялась в основном украинцами и русскими. Они, как известно, принадлежат в большинстве своём не к понтийскому типу. Неужели, это внесли свой вклад какие-то другие народы, но какие? Может греки, сербы, молдоване, евреи? Но какое количество их должно было быть, чтобы понтийцы стали преобладать? Или здесь другое и большинство понтидов - это потомки ассимилированых коренных народностей Сев. Причерноморья. Но тот же вопрос, каких?
CordedWare пишет:

цитата:

на западе и юге, в центре большинство альпийцы, много понтидов, немного динарцев, плюс балтиды на востоке - альпийцы, балтиды, нордиды

Понятно. Спасибо за информацию. Но раз большинство украинцев - это альпийцы, то почему же вы стали говорить о "балканском" происхождении украинцев? Ведь альпийская раса распространена как раз на не на Балканах, а в центр. Европе.

цитата:

Альпийская раса, одна из рас, к которой относят население Швейцарии и прилегающих областей Франции, ФРГ, Австрии и Италии, отличающееся брахикефалией, широким лицом, средним ростом, смешанными оттенками глаз, тёмными или каштановыми волосами.

А на Балканах в основном

цитата:

Балкано-кавказская раса, одна из рас, входящих в состав большой европеоидной расы. Характеризуется брахикефалией, низким широким лицом, тёмными прямыми или волнистыми волосами, тёмными или смешанными глазами, сильным развитием бороды и волосяного покрова на теле, ростом выше среднего. Распространена на Кавказе (преобладающая часть коренного населения); её балканский вариант - в Югославии, на Ю. Австрии и С. Италии (Тироль), в Сев. Греции и соседних странах; к переднеазиатскому варианту Б.-к. р. относятся некоторые народы Зап. Ирана (луры, бахтиары, ассирийцы, иранцы Хорасана и др.).

и динарская со средиземноморской.
Или альпийская раса тоже имеет балканское происхождение?

CordedWare пишет:

цитата:

Gandgy пишет: цитата: Ну, и до чего этот процесс дошёл, какие предварительные выводы? там же, в треде про украинцев, все написано... украинцы - это альпийцы в своей массе

Это я вообще-то про чехов спрашивал...
CordedWare пишет:

цитата:

динарид-аременоид-альпинид? еврей?

ХЗ. По мне так типичный украинец.

Может тогда доклассифицируем остальных, а то жалко оставлять.
Позвольте мне попробовать самому.
Ещенко, Данилец, Гришко, Ступка, Королёва, Лыжичко - альпиниды.
Кличко - понтид.
Козловский, Завальская - ориентировочно тоже альпиниды, но что-то в них цыганское есть...

Всё правильно угадал?

 Отправлено: 26.09.06 05:28. Заголовок: Расовый тип современных русских

Кстати, никто не знает с какими этносами наиболее коррелирует альпийская подраса? А то вот слышал, что есть предположения, что восточная/альпийская раса напрямую связана с тюрками?

 Отправлено: 26.09.06 05:42. Заголовок: Re:

Gandgy пишет:

цитата:

Лыжичко - альпиниды

Я думаю у Русланы заметная Лаппойдная примесь. И вообще большая часть выложенных здесь украинцев как мне кажется имеют невропеойдные примеси.

 Отправлено: 26.09.06 07:33. Заголовок: Re:

Voron пишет:

цитата:

Gandgy пишет: цитата: Кучма из этого региона, к какому типу его можно отнести? полещук, полесский тип нередуцированный кроманьон

Сомневаюсь... Профиль тут совсем не такой и нос также

 Отправлено: 30.09.06 04:50. Заголовок: Re:

Skildur пишет:

цитата:

Я думаю у Русланы заметная Лаппойдная примесь.

Откуда? Разве на Украине лаппоидность прослеживается?
Gandgy пишет:

цитата:

Ясно. Интересно, почему такое распространение получила понтийская раса именно на юге? Ведь этот район, как и вся "Новороссия" заселялась в основном украинцами и русскими. Они, как известно, принадлежат в большинстве своём не к понтийскому типу.

До меня дошло! Понтийский тип в "Новоросии" получился путём смешения русских нордидов и украинских альпийцев!
Как вам моя версия? Других "научных" обоснований не нахожу!

 Отправлено: 30.09.06 08:52. Заголовок: Re:

Gandgy пишет:

цитата:

Откуда? Разве на Украине лаппоидность прослеживается?

прослеживается, на западе, местами, явная

да и в центре - тюркская примесь

 Отправлено: 30.09.06 08:53. Заголовок: Re:

Gandgy пишет:

цитата:

Ясно. Интересно, почему такое распространение получила понтийская раса именно на юге? Ведь этот район, как и вся "Новороссия" заселялась в основном украинцами и русскими.

хороший вопрос

 Отправлено: 30.09.06 17:26. Заголовок: Re:

Gandgy пишет:

цитата:

На мой взгляд, большинство населения "незалежной" относится к тому же типу, что характерен для населения стран Центр. Европы, а именно Австрии, Венгрии, Словакии, части Румынии. Вот, что пишет об этом один известный ресурс

Насчет Румынии и Венгрии не могу сказать, но следуя приведенным примерам "типичных Украинцев" гарантирую что я их едва ли спутаю с Австрийцами или Словаками.

 Отправлено: 30.09.06 18:50. Заголовок: Re:

CordedWare пишет:

цитата:

прослеживается, на западе, местами, явная да и в центре - тюркская примесь

Ага. Понятно. На западе - наверное, от венгров? Или кто-то ещё "наследил"?

Skildur пишет:

цитата:

Насчет Румынии и Венгрии не могу сказать, но следуя приведенным примерам "типичных Украинцев" гарантирую что я их едва ли спутаю с Австрийцами или Словаками.

Ну, словаки светлее австрийцев по моим ощущениям. Хотя и среди последних не так уж и мало светловолосых.
Вот фото словаков из Воеводины. Ведь эти люди, особенно, девушки, скорее балтийского типа, нежели альпийского?

 Отправлено: 30.09.06 19:07. Заголовок: Re:

Gandgy пишет:

цитата:

Ну, словаки светлее австрийцев по моим ощущениям. Хотя и среди последних не так уж и мало светловолосых. Вот фото словаков из Воеводины. Ведь эти люди, особенно, девушки, скорее балтийского типа, нежели альпийского

Дело не в цвете волос, а скорее в общих чертах лица. У Украинцев они более "восточно-европейские" что ли.

 Отправлено: 01.10.06 03:54. Заголовок: Re:

Skildur пишет:

цитата:

Дело не в цвете волос, а скорее в общих чертах лица. У Украинцев они более "восточно-европейские" что ли.

Простите, я, наверное, не совсем понял ваш предыдущий пост -
Skildur пишет:

цитата:

Насчет Румынии и Венгрии не могу сказать, но следуя приведенным примерам "типичных Украинцев" гарантирую что я их едва ли спутаю с Австрийцами или Словаками.

Вы здесь имели ввиду, что не спутаете их, потому как украинцы не очень похожи на словаков и австрийцев? Я просто подумал наоборот.

Антропологически, конечно, украинцы ближе австрийцам и относительному большинству словаков. Но действительно, что верно подмечено, выражение лиц у них "восточно-европейские", также похожи на наши российские, но дело здесь не в антропологии, а скорее в психологии.

 Отправлено: 01.10.06 14:44. Заголовок: Re:

Вообще интересный это вопрос - по поводу выражения лица.
Оно наследуется или нет? А может условия окружающие так повлияли что определённое выражение стало наследственным и сходным в вост.Европе независимо от антрп.типа? Тоже самое и на западе.
Например немца в толпе я четко узнаю. Будь он нордик или динарик. Не спутаю ни с русским ни с украинцем.

 Отправлено: 01.10.06 22:12. Заголовок: Re:

Schweinsteiger пишет:

цитата:

Например немца в толпе я четко узнаю. Будь он нордик или динарик. Не спутаю ни с русским ни с украинцем.

Возможно менталитет как-то влияет и на выражение лица.

 Отправлено: 01.10.06 23:06. Заголовок: Re:

и наличие интеллекта тоже:)))) конечно влияет на выражение лица.

 Отправлено: 02.10.06 20:31. Заголовок: Re:

Skildur пишет:

цитата:

Возможно менталитет как-то влияет и на выражение лица.

Да, вот фотки нордида, которые я выставил на Скади.

][/QUOTE]

А вот фотки выставленные Скилдуром.



[/QUOTE]

Очень схожие типы, анализируя показатель за показателем, фактически нет различий. Но без сомнений, первого я определю, как латыша, а второй кажется русский. В чём различие?

 Отправлено: 02.10.06 23:26. Заголовок: Re:

Skalagrim пишет:

цитата:

без сомнений, первого я определю, как латыша, а второй кажется русский. В чём различие?

Это ты подсознательно их определишь так как уже знаешь откуда они, но если бы тебе дали две фотографии незнакомых людей но также похожих, то можно было бы сделать и ошибку.

 Отправлено: 04.10.06 04:47. Заголовок: Re:

Skalagrim пишет:

цитата:

А вот фотки выставленные Скилдуром.

А что это за чувак на последнем фото?

 Отправлено: 04.10.06 05:00. Заголовок: Re:

Gandgy пишет:

цитата:

что это за чувак на последнем фото?

Никита Козлов - группа "Сегодня ночью"

 Отправлено: 04.10.06 17:15. Заголовок: Re:

Skildur пишет:

цитата:

Никита Козлов - группа "Сегодня ночью"

Понятно, спасибо!

 Отправлено: 07.10.06 21:12. Заголовок: Re:

Rebel Extravaganza пишет:

цитата:

а русские "по паспорту" (хотя такой раздел и отменили, тогда - "по свидетельству о рождении") - нет. Смешно, но русскими могут называть себя и какие-небудь чукчи.

Борман к Штирлицу подходит:
- Штирлиц, вы еврей?
- Что вы, я русский!
- А я немецкий...

 Отправлено: 01.11.06 16:33. Заголовок: Re:

Vraatyah, хотел Вас спросить (по моему Вы лучше всех на этом форуме разбираетесь в вопросах наследственности). Что Вы думаете?


Skalagrim пишет:

цитата:

Вот у меня такой теоретический вопрос к специалистам. Скажем мы имеем классического (прогрессивного?) балтида: высокого роста, белокурого, голубоглазого, светлокожего, но и широколицего, брахецефального, нос картошкой и др. Он не нордид и не имеет к ним никакого отношения.... вроде понятно. Балтид встречает .... типичную классическую (прогрессивную?) понтидку. Понтидка - долигоцефальная, прямоносая, нос сильно выступающий, лицо узкое (грациальное), волосы волнистые, стройная, но маленького роста, глаза карие, волосы тёмно-коричневые и др. Т.е. она не нордидка и к нордикам не имеет отношения. И вот, через месяц, через дава - родила богатыря: Высокого роста, стройный, длиноголовый, узколицый, бледнолицый, вьющиеся белокурые волосы, голубые глаза, прямой выдающейся нос, короче истинный ариец, характер нордический и т.д. и т.п. Вот вам и фокус у двух полных ненордидов родился ЧИСТЫЙ нордид. Может ли такое быть?

 Отправлено: 01.11.06 18:11. Заголовок: Re:

Skalagrim пишет:

цитата:

Вот у меня такой теоретический вопрос к специалистам. Скажем мы имеем классического (прогрессивного?) балтида: высокого роста, белокурого, голубоглазого, светлокожего, но и широколицего, брахецефального, нос картошкой и др. Он не нордид и не имеет к ним никакого отношения.... вроде понятно. Балтид встречает .... типичную классическую (прогрессивную?) понтидку. Понтидка - долигоцефальная, прямоносая, нос сильно выступающий, лицо узкое (грациальное), волосы волнистые, стройная, но маленького роста, глаза карие, волосы тёмно-коричневые и др. Т.е. она не нордидка и к нордикам не имеет отношения. И вот, через месяц, через дава - родила богатыря: Высокого роста, стройный, длиноголовый, узколицый, бледнолицый, вьющиеся белокурые волосы, голубые глаза, прямой выдающейся нос, короче истинный ариец, характер нордический и т.д. и т.п. Вот вам и фокус у двух полных ненордидов родился ЧИСТЫЙ нордид. Может ли такое быть?

А почему бы и нет? Что, все предки людей которые нам кажутся красивыми, были так же красивы?
Ответ кроется в том как вы сформулировали вопрос. Почему нет проблем с пониманием того что у корейца и эфиопки не может родиться итальянец? И почему странным кажется что балтид и понтидка могут родить нордида? :) Если вариации ребенка лежат в пределах вариаций ближайших предков - то почему нет?

 Отправлено: 01.11.06 22:06. Заголовок: Re:

шанс 1 на 1.000.000 наверно

 Отправлено: 01.11.06 22:40. Заголовок: Re:

Schweinsteiger пишет:

цитата:

шанс 1 на 1.000.000 наверно

Почему??? От Понтида ребенок мог получить длинный череп и узкое лицо, а от балтида - светлую пигментацию...

 Отправлено: 02.11.06 00:32. Заголовок: Re:

vraatyah,
ты в генетике главный специалист
поправь если что не так

устойчивые расовые типы откуда берутся? из связок генов
почему видя динароидный нос мы угадываем короткий затылок?

некоторые признаки вроде цвета глаз, могут наследоваться "в отрыве", но расообразующие на то и расообразующие, что идут в связке
поэтому не дадут понтид + средиземноморец нордида

генотип детей будет стремиться к к расовому типу одного из родителей

если же у них родится нордид, значит среди их родителей/дедов были нордиды

 Отправлено: 02.11.06 00:48. Заголовок: Re:

Слепые Совы пишет:

цитата:

vraatyah, ты в генетике главный специалист поправь если что не так устойчивые расовые типы откуда берутся? из связок генов почему видя динароидный нос мы угадываем короткий затылок? некоторые признаки вроде цвета глаз, могут наследоваться "в отрыве", но расообразующие на то и расообразующие, что идут в связке поэтому не дадут понтид + средиземноморец нордида генотип детей будет стремиться к к расовому типу одного из родителей если же у них родится нордид, значит среди их родителей/дедов были нордиды

В общем согласен, но про динарский нос и короткий затылок, не совсем. По моему часто встречаются нордиды с носом, подобным динарскому (орлиный, выпуклый). Например в Латвии есть тип не очень распространьенный, но характерный - я так думаю это потомки балтийских немцев. Нос выпуклый, лицо узкое, волосы чёрные (но не смоль) или коричневые, головной индекс мезоцефальный к долигоцефальному, рост средний, телосложение грациальное. Что это за тип? Вроде как и не норик? Да похожи где то на Гитлера, но нос узкий, не мясистый и с горбинкой.

 Отправлено: 28.11.06 07:32. Заголовок: Re:

Ну, это уж слишком категорично, на мой взгляд. Конечно, абсолютно чистых в расовом отношении народов не существует, но я думаю, что среди русских наиболее распространены следующие типы:
1. Восточный Нордический
2. Балтийский (не путать с Восточным Балтийским)
3. Северо-Понтийский
а также сочетания этих трёх типов с лаппоидными и волжскими (Волгид) примесями в разных пропорциях. В весьма незначительном количестве среди великороссов представлены также Восточно-Балтийский и Понтийский типы.
А вот Северо-Понтийский весьма и весьма распространён, это восточно-европейский аналог Северо-Атлантической подрасы.
Если бы все русские были Балтийцами и Нордиками, как это некоторые порываются утверждать, то все мы были бы голубоглазыми блондинами, а это, мягко говоря, не совсем так. Хотя светлые глаза явно преобладают, о блондинизме у великороссов этого сказать никак нельзя.

 Отправлено: 28.11.06 07:32. Заголовок: Re:

Skalagrim пишет:

цитата:

Вот у меня такой теоретический вопрос к специалистам. Скажем мы имеем классического (прогрессивного?) балтида: высокого роста, белокурого, голубоглазого, светлокожего, но и широколицего, брахецефального, нос картошкой и др. Он не нордид и не имеет к ним никакого отношения.... вроде понятно. Балтид встречает .... типичную классическую (прогрессивную?) понтидку. Понтидка - долигоцефальная, прямоносая, нос сильно выступающий, лицо узкое (грациальное), волосы волнистые, стройная, но маленького роста, глаза карие, волосы тёмно-коричневые и др. Т.е. она не нордидка и к нордикам не имеет отношения. И вот, через месяц, через дава - родила богатыря: Высокого роста, стройный, длиноголовый, узколицый, бледнолицый, вьющиеся белокурые волосы, голубые глаза, прямой выдающейся нос, короче истинный ариец, характер нордический и т.д. и т.п. Вот вам и фокус у двух полных ненордидов родился ЧИСТЫЙ нордид. Может ли такое быть?

Ну, если она будет Северной Понтийкой, то может. И потом, что значит Балтийцы и (Северные) Понтийцы не имеют никакого отношения к Нордикам?! Имеют и самое прямое. Есть узкое понятие - Нордик, истинный ариец, так сказать, а есть широкое - Нордиш - несколько весьма разнообразных северо-европейских рас, но близких друг другу. Они довольно родственны Нордикам.

 Отправлено: 28.11.06 07:32. Заголовок: Re:

Skalagrim пишет:

цитата:

И вот, через месяц, через два - родила богатыря:

:D
Не, ну если через месяц или два - тогда точно Нордик!!!

 Отправлено: 28.11.06 07:32. Заголовок: Re:

Skalagrim пишет:

цитата:

Западный балтид, по определению - это северовосточный корманьоид. Северозападный корманьоид - брюн, а североцентральный - дало-фаэлид. Чем отличается запад-центр-восток - не указанно. Географически фаэлид и западный балтид близки и их происхождение, кажется родственное. Так что пишем западный балтид, а подразумеваем - фаэлид.

Да не фаэлид, а фелид. От название территории - Falen (Nordrhein-Westfalen - Северный Рейн-Вестфалия), прилагательное по-немецки fälisch, когда нет умлаута на клавиатуре - пишут faelisch, Faelid, как Goethe.

 Отправлено: 28.11.06 07:34. Заголовок: Re:

NordSlav пишет:

цитата:

Если бы все русские были Балтийцами и Нордиками, как это некоторые порываются утверждать, то все мы были бы голубоглазыми блондинами, а это, мягко говоря, не совсем так. Хотя светлые глаза явно преобладают, о блондинизме у великороссов этого сказать никак нельзя.

кто сказал, что нордиды и балтиды - блондины???

 Отправлено: 28.11.06 09:16. Заголовок: Re:

http://dienekes.ifreepages.com/blog/archives/000186.html
Я так понимаю Бунак вообще про нордидов как составляющую русских и не писал. Тока балтиды, понтиды (северо) - потом трансформировавшиеся у него в восточно-европеидов и уралиды (лаппоноиды). Т.е. он просто всех нордиков записал в северо-понтики одним махом. Или я не прав?

 Отправлено: 28.11.06 20:43. Заголовок: Re:

AlexM пишет:

цитата:

Я так понимаю Бунак вообще про нордидов как составляющую русских и не писал. Тока балтиды, понтиды (северо) - потом трансформировавшиеся у него в восточно-европеидов и уралиды (лаппоноиды). Т.е. он просто всех нордиков записал в северо-понтики одним махом. Или я не прав?

Динекес врал и был за это неоднократно бит.

Бунак писал не что иное, как то, что на русский тип оказали локальное влияние типы понтийский, уральский и балтийский. Вот и все

 Отправлено: 29.11.06 00:49. Заголовок: Re:

светло-русые волосы это блондин?

 Отправлено: 29.11.06 02:02. Заголовок: Re:

Слепые Совы пишет:

цитата:

светло-русые волосы это блондин?

конечно. по-немецки русый - dunkelblond

 Отправлено: 29.11.06 07:36. Заголовок: Re:

Слепые Совы пишет:

цитата:

светло-русые волосы это блондин?

русый

 Отправлено: 29.11.06 22:02. Заголовок: Re:

CordedWare пишет:

цитата:

кто сказал, что нордиды и балтиды - блондины???

Книжные пример балтида подразумевает блондинизм.
Про нордиков я вообще молчу. Тёмные волосы - однозначное следствие влияния более южных рас. Тут даже спорить не о чем.

 Отправлено: 29.11.06 22:49. Заголовок: Re:

NordSlav пишет:

цитата:

Книжные пример балтида подразумевает блондинизм.

докажите

NordSlav пишет:

цитата:

Про нордиков я вообще молчу. Тёмные волосы - однозначное следствие влияния более южных рас. Тут даже спорить не о чем.

не надо спорить - докажите

 Отправлено: 30.11.06 07:33. Заголовок: Re:

Skalagrim, а отличить курша от латгальца легко?

 Отправлено: 30.11.06 19:53. Заголовок: Re:

NordSlav

ждем...

 Отправлено: 30.11.06 20:24. Заголовок: Re:

Ведаслава пишет:

цитата:

Skalagrim, а отличить курша от латгальца легко?

Ну в чистом виде тех и других не бывает. В каждом из укзанных регионов присутствует несколько характерных антропологических типов. Среди северовосточных латгальцев сравнительно чаще встречаются типы восточнобалтийской (беломоро-балтийской) расы, а среди южных латгальцев присутствует и среднеевропейский и валдайский тип. Коренные жители Курземе принадлежат к различным вариантам Атланто-Балтийской расы.