Locations of visitors to this page
 
      
   Установка аватара   Помощь

АвторСообщение



Пост N: 78
Зарегистрирован: 10.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.06 04:01. Заголовок: Иосиф Сталин




Чего добалять то?

Русский, ты прав! Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 138 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]





Пост N: 118
Зарегистрирован: 10.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.06 23:34. Заголовок: Re:


Skildur пишет:

 цитата:
Я тоже начал сомневаться в Руссости Михаила и Т-34.


А я в твоей.

Русский, ты прав! Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 1585
Зарегистрирован: 01.02.06
Откуда: Ингерманландская губерния
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.06 23:36. Заголовок: Re:


Т-34 пишет:

 цитата:
А я в твоей.



Ну ладно хачелизы, я устал с вами спорить и поэтому последую совету Адлера - вы оба в игноре.

Нордик, ты прав! Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 119
Зарегистрирован: 10.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.06 23:38. Заголовок: Re:


Последователь жидов.

Русский, ты прав! Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 120
Зарегистрирован: 10.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.06 23:45. Заголовок: Re:


Петр Хомяков, профессор

ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАСЛУГИ СТАЛИНА (С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ АНТИКОММУНИСТА-ТЕХНОКРАТА)

Прогрессирующая социально-экономическая деградация России, обнищание подавляющего большинства ее народа, всеобщая дебилизация и одичание не могут не привести в отчаяние любого честного и еще окончательно не деградировавшего человека. В этой ситуации мы невольно ищем "Спасителя", который помог бы, если не нам, то хотя бы нашим детям. И еще мы хотим отомстить, отомстить всей той сволочи, которая сделала наши беды источником своего процветания.

В этих чувствах едины чернорабочий и профессор, инженер и крестьянин, классный рабочий-оборонщик и учитель, врач и офицер, студент и пенсионер. Не испытывают этих чувств только те, кто нахапал общенародного добра. Но не о них сейчас речь.

Как было уже сказано, существенная часть общественных эмоций несет отрицательный заряд. И естественно, что жажда Спасителя в этой ситуации сочетается с жаждой Мстителя. Общественное сознание ищет исторические аналоги такого сочетания ролей и находит его в нашем недавнем прошлом. Конечно же это Сталин. Но мысль о Сталине в этой горячечной ситуации невольно окрашивается эмоцией. И вот уже в сознании складывается стереотип:

"Сталин - это тот, кто "рубил головы". Фигуре нового Сталина наилучшим образом будет соответствовать тот, кто больше голов обещает срубить".

Но не принижаем ли мы такими рассуждениями величие Сталина ? Я утверждаю, что фигура Сталина не имеет аналогов в российской истории, истории богатой мастерами рубить головы. Чтобы отыскать Спасителя, надо задуматься о спасении нации и страны в первую очередь. Да, любой Спаситель в наше время должен будет стать Мстителем, но не любой Мститель сможет стать Спасителем. Вот основная проблема в отыскании пути возрождения России и вождя на этом пути.

Задумаемся еще раз над теми, кто был до Сталина, кто был рядом с ним. Разве Ленин или Иудушка Троцкий пролили меньше русской крови, чем Сталин? Разве массовые потери рус-ских войск были только в Великую Отечественную войну, и их не было в Первую Мировую ? Мы можем, покопавшись в нашей давней и недавней истории, задать массу подобных вопросов. И ответив на них, увидеть, что во всей нашей истории было не мало любителей рубить головы, вешать, пороть, класть собственных солдат не считано и т.д. и т.п.

Но только после Сталина Россия (СССР) стала одним из двух лидеров мировой цивилизации, разделяющей со своим историческим соперником монополию на ядерное оружие, лидирующей в освоении космоса, имеющей свою самодостаточную экономику, свой собственный научный потенциал, дающий возможность при желании обходиться в решении научно-технических проблем своими силами. Только после Сталина Россия стала самой образованной страной мира. Только после Сталина русский язык стали в массовом порядке учить не только иностранные шпионы и этнографы, а десятки тысяч специалистов в разных областях знания.

Заметьте, читатель, я в этом перечне не упомянул величину территории или некоторые показатели политической силы. Я упомянул только показатели, характеризующие самостоятельную цивилизацию и ее силу и конкурентоспособность. Россия на протяжении последних столетий была великим государством. Была она и страной, лидирующей в определенных областях гуманитарной культуры и искусства. Были в России и отдельные научные достижения.

Но вот самодостаточной, конкурентоспособной, лидирующей на мировом уровне цивилизацией Россия до Сталина не была. Этого не было ни в царской России, ни в России ленинской. Это мы растеряли уже в России брежневской. Это было только в России сталинской и послесталинской.

Именно эти моменты и отличают Сталина от всех предыдущих тиранов и любителей рубить головы. Значит ли это, что автор хочет показать Сталина этаким гуманистом и чуть ли ни либералом. Конечно же, нет. Сталин был жестким и жестоким руководителем. Сталин взнуздал и мобилизовал Россию. Сталин не останавливался перед пролитием крови. И конечно же Сталин по сути отомстил всей интернациональной ленинской сволочи за их злодеяния. Но, повторим еще раз, просто жестоких политиков в России и без Сталина было много. Просто строителей империи тоже было много. Полководцев, политиков, карателей, меценатов, хитроумных дипломатов было хоть отбавляй.

Был только один строитель собственной цивилизации - это Сталин. Он тоже был великим политиком, дипломатом, строителем государства, но все это было в его руках лишь инструментом. И этим инструментом он строил свое детище - здание современной технократичной русской цивилизации.

Попытаемся показать верность этого нашего тезиса на некоторых примерах. Сталин "давил" крестьянство и Троцкий в свое время "давил" крестьянство. Раскулачивание в начале 30-х унесло не больше крестьянских жизней, чем "расказачивание и борьба с кулаком" в начале 20-х в конце гражданской войны и при подавлении крестьянских волнений, последовавших за этим. Но сталинское раскулачивание дало материальные и трудовые ресурсы на индустриализацию, а "политические этюды Троцкого" не дали ничего, кроме голого кровопролития.

Сталин был великим строителем империи. Но империю строили и до него. Более того, многие беспристрастные и весьма патриотичные геополитики утверждают, что Сталин сделал много геополитических ошибок, не свойственных убежденным строителям империи. Так, при Сталине многие автономии стали республиками, что аукнулось нам сейчас. Внутри самих республик Сталин не позаботился о создании "пятых колонн" из малых наций против наций "средних", что всегда делают опытные "строители империй". Сталин не все сделал для максимального расширения территории СССР. Иные теоретики ставят в упрек ему неприсоединение Западной Армении, Греции, Иранского Азербайджана.

В этих действиях Сталина есть два момента.

Первый, и самый важный. Для Сталина империя не была целью, а была инструментом построения самодостаточной оригинальной русской цивилизации. Построение сильной и конкурентоспособной технотронной цивилизации важнее геополитических выигрышей. Котел цивилизации способен "оплавить" геополитические шероховатости. В рамках этой стратегии Сталин вполне мог позволить себе достаточно рискованные геополитические решения.

Второй. Сталин не мог действовать совершенно произвольно. Коммунистический характер его режима диктовал определенные рамки, в том числе и в области отношений с республиками и автономиями внутри СССР. Сталин не мог своим волевым решением "отменить" республиканское строение СССР, как не мог он, например, и "отменить" коммунистический характер СССР. Здесь уместно будет более внимательно рассмотреть вопрос о возможностях Сталина. Ведь не только вышеупомянутые масштабные решения, но даже более мелкие вопросы Сталин был вынужден решать в рамках "правил игры". Он не мог просто "прикрыть" любимого им Вертинского от пролетарских критиков, просто сказав им "Цыц!". Он вынужден был демонстративно держать на виду его пластинки, лишь намекая на свое личное расположение к артисту. А до этого Сталин демонстративно более 10 раз ходил на "Дни Турбиных", чтобы защитить Булгакова, но не мог при этом прямо придавить его пролеткультовских критиков. Он их придавил позже, но, формально не за травлю русских интеллектуалов, а за надуманную "измену пролетарскому делу".

Здесь мы не можем не охарактеризовать пресловутые сталинские репрессии. Были ли тогда действительно невинно пострадавшие ? Разумеется, да. И это была трагедия. Но, в чем все-таки основной исторический смысл репрессивной политики именно Сталина, ведь ЧК и до него уничтожало массу невинных людей. Замалчиваемые ныне оценки современников тех событий, которые тогда было опасно формулировать, а потом стало трудно вспоминать, тем не менее позволяют однозначно сформулировать мнение простых людей - сталинские репрессии второй половины 30-х годов, это народная месть революционерам за ужасы гражданской войны. Принадлежность к коммунистам однозначно рассматривалась в 30-е годы как "отягчающее вину обстоятельство" и как повод для подозрений. Кулаки, сосланные в Сибирь и Казахстан встречали партии "репрессированной номенклатуры" со злорадством, расценивая их беды как месть за свои прошлые обиды.

Об этом смутно намекают такие мэтры диссидентства как Лев Разгон и Лидия Гинзбург, сами репрессированные в то время.

В данном случае мы имеем пример довольно известного в науке о сложных системах (а общество есть классическая сложная система) эффекта. Управлять неким процессом можно отнюдь не по всей совокупности параметров. Только на неких узловых точках управляющие воздействия могут радикально изменить систему. Камень, лежащий на склоне можно подпереть для устойчивости, а можно и подтолкнуть. Но когда он покатился, его уже не остановишь. В этом случае возможности управления сводятся лишь к тому, чтобы камень катился вниз и вправо или вниз и влево.

Этот образный пример помогает нам понять возможности, объективно имевшиеся в руках Сталина. Революция "толкнула" Россию. Со Сталиным или без него, она бы катилась по пути репрессий, мобилизации народных сил, милитаризации и политического авантюризма. Но деятели типа Троцкого и Зиновьева тратили бы средства, полученные за счет народных жертв на "дело мировой революции", а Сталин эти средства тратил на ускоренную модернизацию России.

Мог ли любой руководитель в 30-е годы осуществлять "российский мобилизационный проект" иными методами. ? Мы утверждаем, что нет. В эти годы существовал избыток трудовых ресурсов, изобилие ресурсов природных и недостаток производственных фондов. Сверхэксплуатация трудовых и природных ресурсов тратилась на наращивание объема этих фондов. Такой режим функционирования экономики всегда антигуманен - со времен Древнего Египта и до наших дней. Когда у полководца на один самолет, например, имеется по три экипажа - он не жалеет экипажи и жалеет самолеты. Когда на один экипаж три самолета - он жалееет экипажи и спокойно смотрит на потери самолетов.

Простая истина состоит в том, что невозможен гуманизм в нищете и дикости, как бы ни надрывались иные проповедники различных "общечеловеческих ценностей". И наоборот, развитие, изобилие, уверенность в будущем автоматически потребуют нормальных нерепрессивных общественных отношений.

Американцы не потому гуманны (к своим, заметим), что они такие хорошие, а потому, что в их истории гораздо чаще был избыток материальных и производственных ресурсов по отношению к трудовым, чем у других народов. У нас, к сожалению, было наоборот.

Но именно Сталин создал предпосылки для перелома такой ситуации. В конце 40-х, начале 50-х, когда избыток трудовых ресурсов стал не столь значителен, а объем производственных фондов возрос, Сталин начал сам делать попытки "гуманизировать" режим. Ему не удалось самому реализовать этот процесс. Но инерция "цивилизационного строительства", инерция созидания, заложенная им, позволила Хрущеву улучшить жизнь и быт народа. Мы утверждаем, что подобная "гуманизация" была не личной заслугой Хрущева, а объективной закономерностью.

Совершенно очевидно, однако, что Хрущев не обладал стратегическим "цивилизационным" видением. Его действия были хаотическими. В конце концов, именно при нем, цивилизационный импульс, заданный Сталиным, заглох.

Но особенно гнусным с точки зрения интересов русской цивилизации было правление Брежнева. Это была ползучая дебилизация России. Именно брежневские партократы растратили технологическое и научное преимущество, накопленное Сталиным. Именно они втянули страну в экстенсивную сырьевую гонку и сделали экономику все более зависящей от западных технологий.

Политические реверансы Сталину в брежневские времена не более, чем двуглавый орел на штандарте обкомовца Ельцина. Что толку от реверансов и символов, когда опошлено дело.

Наши выводы можно проиллюстрировать на бытовом уровне. При Сталине в конце 40-х, начале 50-х среднее соотношение зарплаты инженера к зарплате рабочего было 1,3/1,0. Соотношение зарплаты младшего научного сотрудника к зарплате рабочего было 1,15/1,0. При Брежневе эти соотношения стали соответственно 0,7/1,0 и 0,5/1,0. Именно при Сталине в конце 40-х стали много платить за научные звания, колоссально возрос престиж профессоров и академиков, достигший уровня невиданного ни до, ни после ни в одной стране мира. И именно при Брежневе собственную науку начали мешать с грязью, а потом пошли кланяться Западу. О наших днях всеобщего одичания умолчим. И так все ясно.

Везде, куда ни взглянешь, система ценностей времени Сталина и сразу после Сталина цивилизованнее брежневского дебилизма и наших дней. Кто был лицом Армии ? При Сталине - летчики, после него - ракетчики. Сейчас .... мордовороты. При Сталине даже в войну студенты технических ВУЗов на военную службу не призывались. Дебильный Брежнев дошел до того, что они стали призываться в мирное время. А нынешние "демократические" правители жаждут призывать студентов вообще неизвестно куда, ибо армии как таковой, способной угрожать внешнему врагу, в России сейчас нет.

Так, кто цивилизованнее, "кровавый" Сталин, поднявший русского инженера на недосягаемую высоту, или "добрый" Брежнев, "опустивший" этого инженера в грязь, любимец бюрократов и полицаев всех мастей, вскормивший нынешнее спекулянтское быдло?

Технократам давно надо осознать, что Сталин был не кровавый тиран и коварный политикан, а творец, использовавший тиранический режим для строительства цивилизации, человек, истреблявший коммунистическую бюрократию всех мастей (мало, ох мало, Иосиф Виссарионович) и пестовавший русскую народную технократию. И что именно бюрократы, мастера политических интриг, потомки революционных ублюдков и бездарности погубили Дело Отца Русской Цивилизации.

Сталин поднял Россию через кровь и грязь к вершинам, где эта кровь и грязь должны были исчезнуть с неизбежностью наступления весны вслед за зимой. Бездарные брежневские и послебрежневские партократы-демократы-дегенераты "опускают" Россию с этих высот в низины, где кровь и грязь неизбежны.

Новый Сталин нужен России. Но именно Сталин, а не Троцкий или Буденный. Нужен лидер, способный затормозить Россию на спуске в дикость и грязь. Нужен лидер, осознанно поднимающий сталинское знамя построения российской технократической цивилизации. Должен ли этот лидер быть жесток ? По необходимости, да. Но не более того. Ведь Сталин был не громовержцем, упивающимся своей мощью, а тихим, внимательным и скромным человеком, никогда не говорившем: "Я решил". Хотя такие проблемы, как, к примеру, Чечня, новый лидер обязан решить быстро, жестко, безжалостно к бандитам, но без пролития русской крови, как это блестяще сделал Сталин в 1944 году.

Технократ по духу, жесткий ровно в той мере, в какой это требуют обстоятельства, без сентиментов и дешевых популистских трюков, вождь, который поднимет нас к новым высотам.

Для этого стоило прыгать на лед,

На снег среди гиблых проталин,

Когда посылает на помощь с высот

От имени Родины Сталин.

Так, или примерно так звучало запомнившееся с детства стихотворение о подвигах советских полярников. Оно характеризует то время, когда писали стихи и песни об ученых, героях и творцах, а не о проститутках и рэкитирах. Время Сталина.

Русский, ты прав! Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 121
Зарегистрирован: 10.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.06 23:46. Заголовок: Re:


Воздух ночи кристален.
Тишина, как в раю.
Мне мерещится Сталин,
Облаченный в броню.

В его голосе - бронза.
В его шаге - свинец.
Отблеск цвета мороза
На челе, как венец.

"Я - державная сила,
Полюс праведных уз.
Я вернусь Михаилом,
Я Артуром вернусь.

Пусть бормочет-колдует
Литератор-еврей.
Чуешь? С севера дует.
Я уже у дверей.

Станет Белой столица,
Станет Русскою речь,
Лишь поднимет десница
Государственный Меч.

Вздрогнет стрелка на башне
И назад побежит.
Грянут шахты и пашни.
Обвинение: "Жид!"

Будет черная плаха,
Будет слякоть врага
И секирного взмаха
Золотая дуга.

Нет, не каменным гостем
-Я владыкой приду.
Слушай, вражина, поступь.
Сквозь могилы плиту".

© Алексей Широпаев

Русский, ты прав! Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 122
Зарегистрирован: 10.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.06 23:50. Заголовок: Re:


В этой стране был он тенью,
Гостем, пришедшим без вести.
Трогал он вечные струны,
Пел необычные песни.

Песни, рожденные светом.
Песни, рожденные болью.
Все в них была сама правда.
Все в них дышало любовью.

Песни его волновали
Даже остывшие души,
Делали ясными мысли
К свету из мрака идущих.

Но, не способные слушать
Пение тех чуждых песен,
Люди налили отравы
И, ослепленные спесью,
"Все пей, проклятый! – кричали. –
Это твой рок, ангел ада…
Правда зачем нам такая?
Нам таких песен не надо!"

© Иосиф Сталин

Русский, ты прав! Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 123
Зарегистрирован: 10.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.06 23:50. Заголовок: Re:


Это стихотворение Сталина было включено в учебник по грузинской литературе ещё до революции.

Русский, ты прав! Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 937
Зарегистрирован: 14.03.06
Откуда: Latvija, Riga

Замечания: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.06 23:53. Заголовок: Re:


Т-34 пишет:

 цитата:
Skildur пишет:

цитата:
Я тоже начал сомневаться в Руссости Михаила и Т-34.



А я в твоей.




Очевидно "руссость" разная бывает. Одна - имперская, евроазийская (азеопская), каганская, ордынская, оприченская (ИМХО) русскости в ней мало. Другая "русость" - европейская, самоуважающая, размерная, творческая, свободная, трудолюбивая, рациональная, мужицкая, боярская, новгородская.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 1587
Зарегистрирован: 01.02.06
Откуда: Ингерманландская губерния
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.06 23:54. Заголовок: Re:


Skalagrim пишет:

 цитата:
Другая "русость" - европейская, самоуважающая, размерная, творческая, свободная, трудолюбивая, рациональная, мужицкая, боярская, новгородская.



Нордическая...

Нордик, ты прав! Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 124
Зарегистрирован: 10.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.06 23:55. Заголовок: Re:


«Вы не говорите об основном. О вашей первенствующей роли в мире. В 1939 году вы, русские, были умными, а мы, японцы, - дураками. А в 1955 году (после смерти Сталина!) мы поумнели, а вы превратились в 5-летних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той только разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15% роста никогда не достигали, а вы же - при общественной собственности на средства производства - достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры».

Хероси Такавама, японский миллиардер

Русский, ты прав! Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 125
Зарегистрирован: 10.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.06 23:57. Заголовок: Re:


Skalagrim пишет:

 цитата:
Очевидно "руссость" разная бывает. Одна - имперская, евроазийская (азеопская), каганская, ордынская, оприченская (ИМХО) русскости в ней мало. Другая "русость" - европейская, самоуважающая, размерная, творческая, свободная, трудолюбивая, рациональная, мужицкая, боярская, новгородская.


А есть рускость великодержавная, имперская, северная, истинная рускость!

Русский, ты прав! Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 126
Зарегистрирован: 10.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.06 23:59. Заголовок: Re:


Skalagrim пишет:

 цитата:
евроазийская (азеопская)


У меня евразийства нет, даже лёгкого интернационализма нет.

Русский, ты прав! Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 179
Зарегистрирован: 21.04.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.06 00:01. Заголовок: Re:


Skalagrim пишет:

 цитата:
Очевидно "руссость" разная бывает.



За всю свою жизнь я не встречал среди русских (не россиян) подлинных сталинистов как здесь на форуме.
Потому очень сомневаюсь и сейчас в их существовании.

Быть русским и сталинистом - две взаимоисключающие возможности.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 127
Зарегистрирован: 10.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.06 00:02. Заголовок: Re:


Skalagrim пишет:

 цитата:
новгородская


Новгород был имперской республикой, не зря же он соседей покорял, тех же угрофиннов.

Русский, ты прав! Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 938
Зарегистрирован: 14.03.06
Откуда: Latvija, Riga

Замечания: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.06 00:08. Заголовок: Re:


Т-34 пишет:

 цитата:
А есть рускость великодержавная, имперская, северная, истинная рускость!


Бывают понятия, которые исключают друг друга. Из этой логической? цепочки стоит отделить "северная" и "истинная русскость", тогда всё станет на свои места. Всё станет на свои места тогда, когда русские наконец поймут, что они постоянно приносят в жертву русский национализм на алтаре Российской империи. Империя это концентрация больших богатств - милионы людей приносятся в жертву ради "процветаниия" империи очень многие одурманеные империализмом искрене жертвуют собой и тянут других ради централизации/концентрации/унификации. И... в тоталитарной империи легко снять все сливки и перейэать на истинную родину - землю обетавенную. Разве не видно что происходит - люди гибнут за метал (нефть), а БАБ считает бабки.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 128
Зарегистрирован: 10.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.06 00:15. Заголовок: Re:


Европейцы без всяких империй в такой же заднице.

Skalagrim пишет:

 цитата:
северная" и "истинная русскость"


Почему? Разве Русь, Олег Вещий, Святослав не из Новгорода?

Русский, ты прав! Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 427
Зарегистрирован: 21.01.06
Откуда: Белоруссия Западное Полесье, Пинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.06 01:04. Заголовок: Re:


MAG пишет:
 цитата:
Немецко-фашистские ублюдки истребили около 20 миллионов мирных жителей Советского Союза

Сталинские ублюдки истребили не меньше, и в отличие от немцев, сделали это не на войне, а в мирное время



Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 136
Зарегистрирован: 10.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.06 01:12. Заголовок: Re:


Войдат пишет:

 цитата:
Сталинские ублюдки истребили не меньше, и в отличие от немцев, сделали это не на войне, а в мирное время


Докажи!

Русский, ты прав! Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 1615
Зарегистрирован: 01.02.06
Откуда: Ингерманландская губерния
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.06 01:35. Заголовок: Re:


Т-34 пишет:

 цитата:
Докажи!



Ну типо Гулага не было да? Репрессий тоже?

Нордик, ты прав! Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 144
Зарегистрирован: 10.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.06 01:49. Заголовок: Re:


Skildur пишет:

 цитата:
Ну типо Гулага не было да? Репрессий тоже?


Меньши пяти миллионов в ГУЛАГе отсидели, из них половина уголовники.

Русский, ты прав! Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 1617
Зарегистрирован: 01.02.06
Откуда: Ингерманландская губерния
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.06 01:59. Заголовок: Re:


Т-34 пишет:

 цитата:
Меньши пяти миллионов



А это мало?

Нордик, ты прав! Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 432
Зарегистрирован: 21.01.06
Откуда: Белоруссия Западное Полесье, Пинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.06 02:02. Заголовок: Re:


Т-34 пишет:
 цитата:
Докажи!

А ты докажи сначала про те 20млн якобы уничтоженных гитлеровцами

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 146
Зарегистрирован: 10.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.06 02:18. Заголовок: Re:


Войдат пишет:

 цитата:
А ты докажи сначала про те 20млн якобы уничтоженных гитлеровцами


Да вообще, блин, в войну всего двое пострадали, сын Сталина Яков и Власов повешенный Сталиным за предательство.
Немцы нас трупами заваливали-заваливали, а мы целёхоньки, не зря же русский народ Бог Войны.

Skildur пишет:

 цитата:
А это мало?


2 миллиона политзеков, думаю да, среди них больше половины действительно стоило расстрелять, Сталин ещё добряк редкий.

Русский, ты прав! Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 264
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Долина Ледяного Ветра, Норддрим
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.06 02:32. Заголовок: Re:



Знаешь что это Т-34?

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 151
Зарегистрирован: 10.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.06 02:41. Заголовок: Re:




Русский, ты прав! Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 265
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Долина Ледяного Ветра, Норддрим
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.06 02:45. Заголовок: Re:


Ну это как сказать... Часть офицеров РОНА были бывшими белогвардейцами,людьми для которых честь не просто слово в отличие от красных которые занимались террором и грабежом в казацких станицах и не только.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 152
Зарегистрирован: 10.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.06 02:48. Заголовок: Re:


Каминский (поляк) и Воскобойник (хохол), бывшие большевики.

Русский, ты прав! Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 153
Зарегистрирован: 10.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.06 02:49. Заголовок: Re:


Ярик пишет:

 цитата:
Часть офицеров РОНА были бывшими белогвардейцами


Впервые слышу.

Русский, ты прав! Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 267
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Долина Ледяного Ветра, Норддрим
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.06 02:55. Заголовок: Re:


"среди фамилий руководителей Белого движения упомянуты имена атаманов Краснова, Доманова и Шкуро — они сотрудничали с Гитлером и были казнены как военные преступники"

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 154
Зарегистрирован: 10.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.06 03:03. Заголовок: Re:


А причём тут РОНА?

Русский, ты прав! Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 138 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Конференция
 
      
   Установка аватара   Помощь


Visitor Map
Create your own visitor map!