Отправлено: 05.12.07 23:23. Заголовок: R1a в БРАМИНАХ - 72%

A. Rosa et al.

Mitochondrial haplogroup H1 is protective for stroke.

S. Sharma et al.

The Autochthonous Origin and a Tribal Link of Indian Brahmins: Evaluation Through Molecular Genetic Markers


The co-existence and associated genetic evidences for the major rival models: i) recent Central Asian introduction of Indian caste system, ii) rank related west Eurasian admixture, iii) South Asian origin for Indian caste communities, and iv) late Pleistocene heritage of tribal and caste populations, leave the question of the origin of caste system in India hazy and obscure. To resolve the issue, we screened 621 Y-chromosomes (of Brahmins, occupying upper most caste position and Dalits and Tribals with the lower most positions in the Indian caste hierarchical system) with fifty-five Y-chromosomal binary markers and Y-microsatellite markers and compiled a data set of 2809 Y-chromosomes (681 Brahmins, 2128 Tribals and Dalits) for conclusions. Overall, no consistent difference was observed in Y-haplogroups distribution between Brahmins, Dalits and Tribals, except for some differences confined to a given geographical region. A peculiar observation of highest frequency (upto 72.22%) of Y-haplogroups R1a1* in Brahmins, hinted at its presence as a founder lineage for this caste group. The widespread distribution and high frequency across Eurasia and Central Asia of R1a1* as well as scanty representation of its ancestral (R*, R1* and R1a*) and derived lineages across the region has kept the origin of this haplogroup unresolved. The analyses of a pooled dataset of 530 Indians, 224 Pakistanis and 276 Central Asians and Eurasians, bearing R1a1* haplogroup resolved the controversy of origin of R1a1*. The conclusion was drawn on the basis of: i) presence of this haplogroup in many of the tribal populations such as, Saharia (present study) and Chenchu tribe in high frequency, ii) the highest ever reported presence of R1a* (ancestral haplogroup of R1a1*) in Kashmiri Pandits (Brahmins) and Saharia tribe, and iii) associated averaged phylogenetic ages of R1a* (~18,478 years) and R1a1* (~13,768 years) in India. The study supported the autochthonous origin of R1a1 lineage and a tribal link to Indian Brahmins.

 Отправлено: 06.12.07 10:22. Заголовок: http://i75.photobuck..

 Отправлено: 21.12.07 23:33. Заголовок: CordedWare пишет: T..

CordedWare пишет:

цитата:

The study supported the autochthonous origin of R1a1 lineage and a tribal link to Indian Brahmins.

Tribal??? ;-)

Например aklyosov так не считает -

цитата:

Там, уважаемый Clavis, все настолько просто, что Ваш вопрос "как считали" уже почти безотносительный. Как бы они ни считали, но авторы увязли настолько, что позорно. Это - из коллектива, который изначально полагает, что R1a1 завелась в Индии. И поэтому все, что ни найдут, тянут до той кучи. Первое их до смешного примитивное положение - что R1a1 не могли прийти в Индию с севера, через Среднюю Азию, потому что тогда притащили бы все среднеазиатские гаплотипы (правда, не уточняют, какие). До них не дошло, что арии пришли САМИ, со своей гаплогруппой R1a1. Они и не тащили никакие другое. Они были достаточно моно-гаплогруппны. И на этом примитивном недопонимании авторы протащили статью в PNAS. Никто не сказал по дороге, что это ерунда. Второе их примитивное положение, что если у 681 брамина найдены почти только R1a1 (72%), то это указывает на автохтонность R1a1 в Индии. Каково? О том, что арии себя позиционировали на столь высоком уровне, до них не дошло. Третье примитивное положение, что если R1a1 встречается как у каст, так и в племенах, а также в высших и низших кастах, то это говорит об автохтонности R1a1 в Индии. Каково? Сообразить, что за 3300 лет эта арийская гаплогруппа разошлась по городам и весям Индии, у них не получается. Четвертое - их озадачивает, что R1a1 они видят в Индии во множестве, а R1a - нет. Более того, что они видят R1a1 во множестве также в Евразии и Средней Азии, а R1 и R1а - нет. И это, как они пишут, остается загадкой. А где загадка-то? Ну не дожили те. Также и с гаплогруппой К, между прочим - К мало, а К2 - значительно больше. Ну и что? И причем здесь автохтонность R1a1 в Индии? Пятое - они до смешного примитивно пишут, что высокая частота R1a1 в племени Ченчу помогает решить загадку, и указывает на автохтонность R1a1 в Индии. С этими Ченчу они носятся как дурень с писаной торбой, не понимая, что там ситуация совершенно проста. Расчеты по гаплотипам R1a1 Ченчу показывают, что они там появились всего две тысячи лет назад, в начале нашей эры. Какая автохтонность? Арии и занесли, или их потомки. Делов-то... Шестое - ясно, что сроки "18,478 лет" для возникновения R1a и "13,768 лет" для возникновения R1a1 в Индии вычислены с использованием безумных коэффициентов, идущих знамо-от-кого. Если пересчитать их от безумных 0.00069 к нормальным 0.002, то сроки в Индии получатся примерно 6400 лет и 4700 лет, соответственно. И то наверняка ошиблись. Вот и вся картина. http://www.dnatree.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=256&postdays=0&postorder=asc&start=195

 Отправлено: 22.12.07 01:11. Заголовок: а есть фотографии им..

а есть фотографии именно браминов, интересно на них было бы поглядеть

 Отправлено: 22.12.07 01:17. Заголовок: User18 пишет: а ест..

User18 пишет:

цитата:

а есть фотографии именно браминов, интересно на них было бы поглядеть

Кун приводил хороший пример Непальского Брамина -