... "Выше" и "ниже" здесь имеет смысл говорить, в первую очередь, статистически. И только в привязке к определённым условиям, к определённому цивилизационному контексту. Чем больше рассматриваемый контекст (в будущем, или в неких специфических локальных условиях, или в рамках конкретной задачи) отличается от эталонного, тем ниже вероятность сохранения выстроенной иерархии "выше" и "ниже". Я говорю коротко, но надеюсь, понятно, о чём. Для уяснения этой идеи рекомендую почитать Лавкрафта.
Расовый подход - грубый и неэффективный. Это часть "рыночного" мышления, построенного на основе стоимостного мифа. Это мышление "площадями", а тут следует мыслить "линиями" или "волнами". Попытка осуществлять расовые теории на практике ведёт к несправедливостям, предательству и низкому политическому КПД - а в конечном счёте, к неизбежному поражению. По личному опыту скажу, что чем бОльшим расистом оказывался мой знакомый, тем бОльшей, в конечном счёте, он оказывался мразью и тем бОльшим неудачником. Это вытекает из самой сути расистской идеологии.
Что касаемо евреев - первоначально это каста торговцев и финансистов, рассеянная вдоль Великого Шёлкового Пути. Смешение различных расовых элементов здесь естественно.
...
Математикой доказывается обратное: если предприниматель вводит расовые ограничители на кадры, поставщиков или заказчиков, то он теряет часть рынков трудовых ресурсов, поставок и сбыта.
Допустим, негры могут быть хорошими сержантами - отказываться ли от их услуг только от того, что они, может быть, не сумеют стать хорошими генералами? Тотальный отказ от использования некой группы ведёт, в конечном счёте, к необходимости полного её геноцида. Но ведь и группу "высших" можно снова поделить на кластер с более высоким коэффициентом чего-нибудь, и кластер с более низким. И где уверенность, что вслед за уничтожением (или лишением прав) одного кластера не наступит черёд другого?
Создание кастовой системы - другое решение, натыкающееся на сходные препятствия. Будет ли старательным сержантом чел, знающий заранее, что это его потолок? Хуже того, все вокруг об этом знают. Знают солдаты, знает начальство, знают соседи, знает жена. А если среди таких сержантов есть уникумы, способные быть прекрасными лейтенантами, и осознающие это - будут ли они лояльны такой системе?
А если род или характер деятельности эволюционно или революционно меняется? И востребованы оказываются новые качества, о которых ничего нельзя сказать заранее. Вступающие в сложные системные взаимодействия. Тогда ошибки неминуемы.
Далее, национализм предполагает подход по принципу "ты должен". Но чел будет здорово "попадать", если будет ожидать, что кто-то ему должен только оттого, что они оба белые, или оба русские. И зря потратит личный ресурс, если станет делать что-то только потому, что якобы кому-то это должен. Возлагать на себя обязательства перед обществом надлежит рационально и по очевидным, ясным мотивам, исходя из анализа очевидных причин и следствий и принципа взаимности: беру на себя обязательство Икс, чтобы взамен получить право Игрек.
Далее, национализм и расизм исходят из оккультного представления о возможности видеть внутреннее через внешнее. Не нужно собирать данные, копаться в личных делах, статистике, разбираться в истории вопроса. Посмотрел: "ага, блондин, назначим генералом", или "о, шатен, выше дворника не потянет". Всё сразу ясно. Это не только дебильный подход, но и способ дополнительно развить в себе качества дебила.
На самом деле, никто не может ответить мне на вопрос: "кто такие русские". Это значит, в частности, что любой националист будет годами общаться с евреем, или ингушом, и даже не заподозрит, что рядом с ним нерусский. Что многократно подтверждалось на практике. Есть и обратные варианты: "евреем" и "унтерменшем", при желании, могут объявить кого угодно.
Далее, национализм и расизм ведут к росту зависимости мужчины от женщины (а неявно - от психопатов и педерастов). Националист половину своей жизненной энергии тратит на бессильный гнев по поводу того, что дама одного с ним цвета кожи или говорящая на одном языке, встречается с представителем иной группы. В то же время, расист превращается в невротика, ебущего не то, что ему хочется, а то, что ему разрешают гауляйтеры, или эксперты, или духовные гуру (т. е. различным образом замаскированные пидары, ибо нормальный мужик не станет лезть к другому мужику в штаны или в постель).
Далее, национализм и расизм ведут к мышлению раз и навсегда заданными макрокатегориями, якобы обладающими фундаментальным значением. При этом, с одной стороны, мышление становится шаблонным и поверхностным. А с другой, одержимым идеей сверхценностей. Когда начинаются разговоры о "народном благе", "судьбе нации", "чистоте расы" и т. п., это настолько глобально и космично, что разные там мелочи, типа дружбы, любви, родственных связей, просто доброты, порядочности и сострадания уже роли никакой не играют.
Почему бы не кинуть приятеля, если у него, возможно, среди предков был армянин (что-то есть во внешности неуловимо армянское)? Зачем хранить верность мужу, если он картавит, а значит, наверное, еврей? Любая подлость в контексте национализма и расизма превращается в радикализм и излишнюю преданность делу.
Но мир принадлежит сплочённым командам. Шайки невротиков, одержимых манипулированием друг другом, непрерывно друг друга прокидывающих и неспособных к трезвой оценке возникающих в жизни уникальных ситуаций, обречены. Их даже не нужно давить - они живут в режиме самоликвидации.
...
А между тем, в процессе изложения своей точки зрения, я упустил важнейший момент: расизм предполагает наследственную детерминированность способностей (читай: судьбы). Этот кальвинистский взгляд подавляет инициативу, девальвирует роль воспитания (а значит, и роль ОТЦА). На самом деле, человек тем и выделен из царства животных, что вариативность и изменчивость его поведения колоссальны. Простой перенос биологических закономерностей на человека заведомо ошибочен. Чтобы понять, как формировать себя (не говоря уже о воспитании детей), нужно адекватно понять и оценить роль среды. А расизм такое понимание блокирует.
...
Но как только чел показал, что считает себя вправе вещать от имени "народного блага", "судьбы нации", "чистоты расы" и "будущего Галактики", его сразу надо "мочить в сортире". Или хотя бы максимально от него дистанцироваться. А если заметил эти симптомы в самом себе - это повод если не для визита к психиатру, то для основательной интроспекции, как минимум. Потому, что опасен расизм, в первую очередь, для самого расиста, во вторую - для его единомышленников, в третью - для его непосредственного окружения (родственников, коллег соседей и т. д.) и лишь в четвёртую - для объектов его ненависти.
Пост N: 223
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Украина
Отправлено: 17.07.07 18:17. Заголовок: Re:
masteror, давайте без эмоций, недалёкий так это вы со своим безтолковым и безсмысленным спором, который ни к чему не приведёт. О всём я понял про что вы тут говорили, по-поводу пороха и огнестрельного оружия я с вами согласен на все 100 %, по-поводу индейцев и европейцев спорить глупо т.к. это уже произошло и весь ваш спор просто спор ребёнка в детском саду с таким же ребёнком.(Позоритесь как раз вы)
к тому, что вы упомянули, что немцы не имели централизованного гос-ва до 19 века. Что я еще мог упомянуть, кроме Сященной Римской Империи Германской Нации, на обломках которой большинство из них и жило? Ну, Гете еще сказал, что это и не Священная, и не Римская, и не Империя, и не Германская. Это-то должно быть на слуху? Удивило, что вы не знаете. masteror пишет:
цитата:
фактами многочисленных изобретений монголоидов. фактом что не европейцы изобрели огнестрельное оружие и применили его.
едреныть, разворачиваю тезис Швайнстейгера (если не правильно, пусть меня поколотит), тезис: Schweinsteiger пишет:
цитата:
Азиат, изобретя порох, так и будет сидеть на печи, а европеец перестроит всю систему армии и завоюет мир (с)
Разворачиваю: с 15 по 20 век белые европейцы восприняли огнестрельное оружие, начали его глобально производить, при этом изобрели совершенно новые строй войск, стратегии и тактики именно под огнестрел (до этого еще за пару тысячелетий носились многие народы на конях с луками и махались мечами/саблями). Даже в лексике времен первых царей московских это отразилось: полки нового строя (еще до Петра). Ну а дальше белые завоевали почти весь мир с 15 по 20 века. Конец тезиса (Швайнстейгер, правильно?). Речь шла не о том, кто первый изобрел и применил и где и были ли у индусов похожие пушки. masteror пишет:
цитата:
европейцы не изобрели огнестрельное оружие. и не за счет него покоряли другие народы. азиаты не сидели на печи и не курили. стало понятнее?
А вот с этим согласен, кроме азиатов, которые не курили на печке. mike117 пишет:
цитата:
Другое дело, что я сам не привязываю этот взрыв белой/христианской цивилизации именно к огнестрелу, пользовались чем могли, не было бы огнестрела, были бы арбалеты (китайское изобретение) и требюше (не знаю чье), все-равно бы всех урыли.
Мастерор, я защищал только тезис Швайнстейгера, тут масса всяких вещей и без огнестрела по которым можно расплыться по древу.
к тому, что вы упомянули, что немцы не имели централизованного гос-ва до 19 века
у китайцев их государство существовало непрерывно все это время и было гораздо более развитым. mike117 пишет:
цитата:
Разворачиваю: с 15 по 20 век белые европейцы восприняли огнестрельное оружие, начали его глобально производить, при этом изобрели совершенно новые строй войск, стратегии и тактики именно под огнестрел (до этого еще за пару тысячелетий носились многие народы на конях с луками и махались мечами/саблями).
подобное делали не только европейцы в то время. более того первоначальная европейская тактика не подходила под огнестрел, подходящую (рассыпной строй) перенимали у индейцев причем начали использовать довольно поздно. mike117 пишет:
цитата:
кроме азиатов, которые не курили на печке.
вы выдаете желаемое за действительное. курили на печке очень долгое время именно европейцы. и еще большой вопрос что будет в будущем.
если делать вывод, то успех европейцев в колонизации во-многом был связан с действием случайных факторов, а не с принципиальным превосходством европейцев над неевропейцами.
Мастерор, любой посетитель форума может прочитать всю ветку сверху и присоединиться к той точке зрения, которая ему ближе, например, к вашей, мы начинаем приводить аргументы по кругу, в этом ИМХО уже нет смысла.
формально можно говорить что до середины 19 века такой нации как немцы не было вообще. вот такие вот супер-пупер арийцы и завоеватели. но пиар они себе хороший замутили по раскручивание около-немецкой мифологии, тут вопросов нет. такой хороший пиар что многие готовы от своей древней идентичности отказаться в пользу состряпанной на коленке в 19 веке немецкой.
Пост N: 32
Зарегистрирован: 12.06.07
Откуда: Ingermanland
Отправлено: 17.07.07 21:24. Заголовок: Re:
masteror, спасибо, конечно, за карты. Но историю Западной Европы я знаю довольно неплохо...
Если не брать в расчёт раннефеодальные государства германцев и империю Карла Великого, то первое немецкое государство (Восточно-франкское королевство) было создано в середине IX в. в результате Верденского раздела. Священная Римская империя (над которой вы так смеётесь), преобразованная из этого королевства в X в., отнюдь не всегда была слабой. До середины XIII в. оно было централизованным и самым сильным государством Западной Европы. После конца династии Гогенштауфенов своё стали брать центробежные тенденции, но империя, постепенно терявшая земли с ненемецким население, продолжала существовать. К началу XVII в. император оставался выборной фигурой, продолжали созываться рехстаги, действовал камеральный суд и система имперских округов. Лишь после Тридцатилетней войны (1648 г.) империя распадается на несколько областей (центры - Вена, Берлин, Мюнхен), но формально остаётся единым государство до своей ликвидации в 1806 г. Грубо говоря, лишь в 1806-1871 гг. немцы не имели единого государства.
Священная Римская империя (над которой вы так смеётесь), преобразованная из этого королевства в X в., отнюдь не всегда была слабой. До середины XIII в. оно было централизованным и самым сильным государством Западной Европы.
она была государством, но не немецким. а потом была агломерация германских племен - княжеств, которые были вассалами других государств. никакой единой немецкой нации не было.
Пост N: 33
Зарегистрирован: 12.06.07
Откуда: Ingermanland
Отправлено: 17.07.07 21:48. Заголовок: Re:
masteror пишет:
цитата:
она была государством, но не немецким
С тем же успехом можно сказать, что Россия не русское государство...
Костяк Священной Римской импарии всегда составляли немецкие земли, "государственным" языком был немецкий (если не считать латынь, конечно), а сами немцев с полным основанием можно назвать "титульной нацией" (хотя нации в Европе складываются лишь в позднее средневековье).
про некреативность монголоидов - опроверг, про применение огнестрела - опроверг. читайте не по диагонале, может будете не угорать, а что-то начнете понимать. хотя судя по тому, что вы мыслите лозунгами и шаблонами, вряд ли.
С тем же успехом можно сказать, что Россия не русской государство...
ну а почему она по-вашему была именно немецким государством? а не франкским или австрийским или баварским? почему если это было государство единой немецкой нации оно распалось на несколько государств?
Пост N: 35
Зарегистрирован: 12.06.07
Откуда: Ingermanland
Отправлено: 17.07.07 22:26. Заголовок: Re:
masteror пишет:
цитата:
почему она по-вашему была именно немецким государством? а не франкским или австрийским или баварским?
Изначально - германское государство, основное население которого составляли германцы (позже создавшие немецкий этнос). Бавария - неотъемлемая часть Германии, а её история - неотъемлемая часть немецкой истории. Баварцы - равно как и швабы, и алеманны, и саксы и пр. - участвовали в формировании немецкой народности. Австрии до X в. не было. Франки - небольшое племя, создавшее Франкское королевство (позднее - Франция) и составлявшее в нём менее 10% населения, а потому быстро ассимилированное.
цитата:
почему если это было государство единой немецкой нации оно распалось на несколько государств?
Тому было много предпосылок. У немцев даже сейчас очень сильны региональные отличия в языке, культуре, менталитете и т.д. Сама Германия - это федерация земель, практически каждая из которых создана на основе древнего племенного герцогства. Сами немцы как нация менее однородны, чем французы или англичане. Если за границей немец всегда немец, то у себя дома он прежде всего баварец, саксонец, вестфалец и т.д.
Изначально - германское государство, основное население которого составляли германцы
а РИ - польское государство, потому что основную массу составляли славяне. Antip пишет:
цитата:
Бавария - неотъемлемая часть Германии
оч спорно, скорее даже нет, чем да. сами же приводите данные. Antip пишет:
цитата:
У немцев даже сейчас очень сильны региональные отличия в языке, культуре, менталитете и т.д. Сама Германия - это федерация земель, практически каждая из которых создана на основе древнего племенного герцогства. Сами немцы как нация менее однородны, чем французы или англичане. Если за границей немец всегда немец, то у себя дома он прежде всего баварец, саксонец, вестфалец и т.д.
и это после веков насильного онемечивания.
не было в то время единой немецкой нации, были германские племена. и империя германской нации была объединением различных племен и княжеств, часто даже под совсем негерманским управлением. процесс создания германии и немецкой нации начался в середине 19 века.
Пост N: 36
Зарегистрирован: 12.06.07
Откуда: Ingermanland
Отправлено: 17.07.07 23:02. Заголовок: Re:
masteror пишет:
цитата:
а РИ - польское государство, потому что основную массу составляли славяне.
Если Вам хочется так думать, так ради Бога.
цитата:
и это после веков насильного онемечивания.
Какого онемечивания??? Из всех этих баварцев саксонцев и т.д. и сформировался немецкий народ.
цитата:
и империя германской нации была объединением различных племен и княжеств
Создавалась она именно так. А как иначе? Важно понимать, что было потом: племенные герцогства постепенно трансформируются в имперские земли, племена, их населявшие и являвшиеся носителями похожих языков и культуры, объединяются в общий немецкий народ (а затем и нацию), а на основе древнегерманских диалектов складывается единый немецкий язык. Это абсолютно объективный процесс, через который прошли все европейский нации и государства.
цитата:
часто даже под совсем негерманским управлением.
у Вас нет доказательств.
цитата:
процесс создания германии и немецкой нации начался в середине 19 века.
Никак не врублюсь, какие-такие новые технологии у Китая? Ну, спихивают им америкашки то, что уже не нужно (вот недавно всю ноутбучную ветвь IBM спихнули), ну китайцы радостно все это покупают и радостно делают буки. Потом америкашки придумают систему, альтернативную теперешней комп-интернет-мобильник, и все будут вынуждены выкидывать все в помойку и покупать все новое вплоть до принципиально нового софта (покупаем-выкидываем-покупаем-выкидываем), америкашки опять сорвут банк, а еще через 5 лет китайцы будут радостно покупать всю эту технологию и радостно делать всякие новые штуки. А Иран-то чем отличился? Центрифуг понаделал? Так их в сороковых делали.
Да, похоже вы не имеет никакого представления о том, что такое "американская Хай-Тек компания"... Хорошо объясню, делайте выводы сами -
1) Для разработки нового дизайна американская штаб-квартира находит одну из множества индийских компаний... Соответствующее программное обеспечение разрабатывают например в Израиле... Есть конечно и свои американские филиалы, где работают выпусники американских вузов - китайцы, индийцы, иранцы, мексиканцы, египтяне и т.д., составляющие сейчас порядка 50% инженеров-программистов в северной мерике... Налаживаеться постоянная работа между филиалами разных (неевропейских) стран... Одновременно ведуться переговоры об унифицировании глобальных стандартов с какой-нибудь корейской фирмой...
2) Когда дизайн готов, его пора испекать на Wafer, для производства микрочипов. Дизайн отсылают в дорогостоящие лаборатории Китая, Тайваня и прочей "Малазии" чтобы произвести соответствующие микросхемы...
3) Полученые и проверенные чипы пакуют и выпускают на рынок сбыта... Для технической поддержки развертываеться Call-Center (1-800) где-нибудь в Бангалоре (Индия)...
Итог - белые люди участвуют лишь частично в разработке дизайна, и доминирует в его сбыте... Руководящие посты в таких компаниях занимают тоже белые, но часто с еврейским происхождением...
Поройтесь в своем компе - там нет ни одной детали сделанной в мерике, не говоря уже о европе... Я уж совсем молчу о таких баластах европы как Эстония...
Вот потому я и говорю, что люди сладко убаюкивают себя бесконечными разговорами о WW2, и "великом белом прошлом", не понимая, что настоящее уже потеряно, а будущего европы и не видно... Да, в 17-18 веках скажем Англия была "кузницей европы и мира"... Но не сейчас...
Представлять азиатов грязными дебилами Равшанами и Джумшутами - это обманывать себя... Восток побеждает сейчас и это реальность... Для русских сейчас наступил очень важный момент, чтобы суметь переориентировать все эти высокотехнологические потоки с того же например Китая на Россию, чему явно противяться западные политики... Ибо имея экономическое влияние ты влияешь и на политику...
К 2050 году Россия обгонит по уровню экономической мощи все европейские страны, обещает компания Goldman Sachs. Вообще же опережающий рост таких стран, как Россия, Бразилия, Индия, Китай и Мексика, приведет к серьезному изменению расстановки сил не только в мировой экономике, но и в политике.
К 2050 году Россия перегонит целый ряд развитых стран, в том числе Великобританию, Германию и Францию, по экономической мощи, пообещал влиятельный американский инвестиционный банк Goldman Sachs в своем новом докладе, представленном во вторник в лондонском Сити.
Это значит, что всего через 43 года мы можем наконец-то достигнуть того, к чему, как к линии горизонта, стремимся уже давно. Еще в 2001 году президент России Владимир Путин поставил целью догнать по ВВП на душу населения Португалию, ходившую тогда в европейских аутсайдерах. А в прошлом году министр финансов Алексей Кудрин заявлял, что россияне будут жить как во Франции в 2031–2032 годах, а к 2037–2038 году мы догоним Германию, правда, не будущую, а нынешнюю. Пока, правда, по ВВП на душу населения Россия далека даже от португальского уровня шестилетней давности и соответствует Мексике.
Прогнозы GS для России куда как масштабнее наших собственных. Напомним, что впервые такой прогноз для России и остальных развивающихся стран GS высказал еще в 2003 году. Тогда и появился термин БРИК (Бразилия, Россия, Индия, Китай), объединяющий страны, которые «станут гораздо более влиятельными в мировой экономике» к 2050 году.
Россия, по прогнозам GS, должна будет обойти Италию к 2018 году, Францию – к 2024, Великобританию – к 2027, Германию – к 2028 году. Наши партнеры по БРИК развиваются еще стремительнее. Индийская экономика превзойдет японскую в 2032 году, а Китай сделает это еще в 2016 и займет вторую строчку в рейтинге самых крупных экономик. Мировое лидерство, обогнав США, Китай получит в 2039 году, отмечалось в том докладе. Что же касается крупнейшей экономики Европы – германской, то она уступит Китаю свое третье место уже в текущем году (ВВП Германии на начало 2007 года составлял $2,9 трлн, превышая китайский всего на $0,1 трлн). Впрочем, по ВВП на душу населения позиции Китая выглядят не столь впечатляюще: по этому показателю он уступает Германии почти в 15 раз.
GS оговаривает, что ее прогноз справедлив при сохранении высоких темпов роста стран БРИК и текущих условий. Применительно к России это означает сохранение высоких цен на энергоносители, от которых ее экономика все еще сильно зависит. GS считает, что этот фактор продолжит действовать: активное развитие стран-импортеров, особенно тех же Индии и Китая, обеспечит высокий спрос на энергоресурсы. Так, GS ожидает уже осенью 2007 года $90 за баррель, а к концу года – $95. В дальнейшем цены на энергоресурсы продолжат расти. Предложение нефти и газа вряд ли будет поспевать за ростом спроса, который через 25 лет на 50–60% превысит нынешний уровень, говорится в проекте доклада «Суровая правда об энергии», подготовленном по просьбе министерства энергетики США Национальным нефтяным советом (NPC). При этом авторы доклада отмечают, что больше всего спрос будет расти в развивающихся странах. Таким образом, будет не только поддерживаться экономическая мощь стран-поставщиков нефти и газа, в том числе и России, но будет расти и конкуренция за эти ресурсы между развивающимися странами и нынешними мировыми лидерами.
Этот фактор, вместе с тем обстоятельством, что совокупный ВВП стран БРИК к 2050 году превысит объем ВВП стран «большой семерки», приведет к серьезным изменениям не только экономического, но и политического облика планеты, справедливо полагают в Goldman Sachs. «Во многом политическое влияние государства определяется его экономическим потенциалом, уважение в современном мире базируется на экономической силе и способности к экономической экспансии», – соглашается начальник аналитического отдела Центра политической конъюнктуры Александр Шатилов.
Но, с другой стороны, политический вес не прибавляется государству автоматически, как только его ВВП достиг определенного уровня. «Помимо экономики, учитывается военная мощь государства, имиджевая составляющая, культура, – отмечает Шатилов. – США, к примеру, пропагандируют идею открытости общества, транслируя и культуру, и политические взгляды вовне. Автаркичный Китай в этом плане будет испытывать сложности». Перед Россией не стоит проблема культурной интеграции, но она может так и не избавиться от имиджа «сырьевого придатка». «Вряд ли Россия откажется от сырьевого характера экономики. Это, с одной стороны, сохранит в ее руках мощное оружие, но с другой – поставит в зависимость от стран-потребителей», – полагает Шатилов.
Пост N: 224
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Украина
Отправлено: 18.07.07 09:17. Заголовок: Re:
masteror вы пишите: - "то что вы неспособны понять не является бестолковым, смиритесь с этим и успокойтесь уже." - Как объясняете - так вас и понимают, вы же masteror по человечески неможете сказать прямо и конкретно, что-то намёками да вокруг да около, такое ощущение, что вы меня боитесь, задавайте конкретно вопросы и давайте без намёков и без эмоций, меня бояться не надо и стисняться тоже.
"если делать вывод, то успех европейцев в колонизации во-многом был связан с действием случайных факторов, а не с принципиальным превосходством европейцев над неевропейцами." - Да, в этом Мире всё случайно происходит, и происхождение самого Мира(Земли) тоже случайно, и случайно попустили гуннов и монголотатар, случайно попустили арабов тогда и теперь(война в Ираке) и случайно завоевали Америку и случайно нагнули раком индейцев и случайно на сегодняшний день самые сильные это американцы европейцы и русские, да и вы masteror родились случайно и появились на этом форуме тоже случайно.
Слава у вас прям поток сознания какой-то. я вам вроде прямо уже сказал что нам с вами не о чем разговаривать. научитесь вежливо и уважительно себя вести и нормально разговаривать по существу, тогда обращайтесь. а разбираться в ваших телетайпах и объяснять вам одно и тоже несколько раз у меня нет желания.
Вот потому я и говорю, что люди сладко убаюкивают себя бесконечными разговорами о WW2, и "великом белом прошлом", не понимая, что настоящее уже потеряно, а будущего европы и не видно... Да, в 17-18 веках скажем Англия была "кузницей европы и мира"... Но не сейчас...
цитата:
Итог - белые люди участвуют лишь частично в разработке дизайна, и доминирует в его сбыте...
именно. больше половины авторов научных статей (и соответственно разработок) сейчас - это азиаты и индусы. причем произошло это буквально лет за 20. заниматься самообманом и шапкозакидательством - очень опасно.
Пост N: 947
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Ярославль
Отправлено: 18.07.07 11:04. Заголовок: Re:
цитата:
причем произошло это буквально лет за 20.
да. но заметьте как мало РЕАЛЬНО нового появилось за эти годы. Компьютеры изобрели в 40-е. Импульс дали в 70-е. Физика стагнирует с 50-ых. В медицине наблюдается эволюционный процесс. В ракетостороении и авиации - 50-е годы прошлого века.
Пост N: 225
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Украина
Отправлено: 18.07.07 11:07. Заголовок: Re:
masteror, я вежливо и уважительно с вами себя веду, я что оскорбил вас или унизил или дерзко ответил вам ? Отвечаю последовательно на ваши вопросы, ну а то, что я вмешался в ваш спор так это имеет право каждый форумчанин этого форума - имеет право высказать свою точку зрения.
Да, похоже вы не имеет никакого представления о том, что такое "американская Хай-Тек компания"... Хорошо объясню, делайте выводы сами -
Интересно написали, а вот вывод странный. Я сделал вывод - белые вертят азиатов на х...ю, извиняюсь за выражение. А у вас -
цитата:
Вот потому я и говорю, что люди сладко убаюкивают себя бесконечными разговорами о WW2, и "великом белом прошлом", не понимая, что настоящее уже потеряно, а будущего европы и не видно... Да, в 17-18 веках скажем Англия была "кузницей европы и мира"... Но не сейчас...
Представлять азиатов грязными дебилами Равшанами и Джумшутами - это обманывать себя... Восток побеждает сейчас и это реальность... Для русских сейчас наступил очень важный момент, чтобы суметь переориентировать все эти высокотехнологические потоки с того же например Китая на Россию, чему явно противяться западные политики... Ибо имея экономическое влияние ты влияешь и на политику...
Не вижу, хоть убей, где здесь побеждает восток. Восток вкалывает на белого хозяина, будь то швея шьющая плюшевых мишек или программист (что по сути одно и то же).
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Установка аватара
Помощь
- участник сейчас на форуме