... "Выше" и "ниже" здесь имеет смысл говорить, в первую очередь, статистически. И только в привязке к определённым условиям, к определённому цивилизационному контексту. Чем больше рассматриваемый контекст (в будущем, или в неких специфических локальных условиях, или в рамках конкретной задачи) отличается от эталонного, тем ниже вероятность сохранения выстроенной иерархии "выше" и "ниже". Я говорю коротко, но надеюсь, понятно, о чём. Для уяснения этой идеи рекомендую почитать Лавкрафта.
Расовый подход - грубый и неэффективный. Это часть "рыночного" мышления, построенного на основе стоимостного мифа. Это мышление "площадями", а тут следует мыслить "линиями" или "волнами". Попытка осуществлять расовые теории на практике ведёт к несправедливостям, предательству и низкому политическому КПД - а в конечном счёте, к неизбежному поражению. По личному опыту скажу, что чем бОльшим расистом оказывался мой знакомый, тем бОльшей, в конечном счёте, он оказывался мразью и тем бОльшим неудачником. Это вытекает из самой сути расистской идеологии.
Что касаемо евреев - первоначально это каста торговцев и финансистов, рассеянная вдоль Великого Шёлкового Пути. Смешение различных расовых элементов здесь естественно.
...
Математикой доказывается обратное: если предприниматель вводит расовые ограничители на кадры, поставщиков или заказчиков, то он теряет часть рынков трудовых ресурсов, поставок и сбыта.
Допустим, негры могут быть хорошими сержантами - отказываться ли от их услуг только от того, что они, может быть, не сумеют стать хорошими генералами? Тотальный отказ от использования некой группы ведёт, в конечном счёте, к необходимости полного её геноцида. Но ведь и группу "высших" можно снова поделить на кластер с более высоким коэффициентом чего-нибудь, и кластер с более низким. И где уверенность, что вслед за уничтожением (или лишением прав) одного кластера не наступит черёд другого?
Создание кастовой системы - другое решение, натыкающееся на сходные препятствия. Будет ли старательным сержантом чел, знающий заранее, что это его потолок? Хуже того, все вокруг об этом знают. Знают солдаты, знает начальство, знают соседи, знает жена. А если среди таких сержантов есть уникумы, способные быть прекрасными лейтенантами, и осознающие это - будут ли они лояльны такой системе?
А если род или характер деятельности эволюционно или революционно меняется? И востребованы оказываются новые качества, о которых ничего нельзя сказать заранее. Вступающие в сложные системные взаимодействия. Тогда ошибки неминуемы.
Далее, национализм предполагает подход по принципу "ты должен". Но чел будет здорово "попадать", если будет ожидать, что кто-то ему должен только оттого, что они оба белые, или оба русские. И зря потратит личный ресурс, если станет делать что-то только потому, что якобы кому-то это должен. Возлагать на себя обязательства перед обществом надлежит рационально и по очевидным, ясным мотивам, исходя из анализа очевидных причин и следствий и принципа взаимности: беру на себя обязательство Икс, чтобы взамен получить право Игрек.
Далее, национализм и расизм исходят из оккультного представления о возможности видеть внутреннее через внешнее. Не нужно собирать данные, копаться в личных делах, статистике, разбираться в истории вопроса. Посмотрел: "ага, блондин, назначим генералом", или "о, шатен, выше дворника не потянет". Всё сразу ясно. Это не только дебильный подход, но и способ дополнительно развить в себе качества дебила.
На самом деле, никто не может ответить мне на вопрос: "кто такие русские". Это значит, в частности, что любой националист будет годами общаться с евреем, или ингушом, и даже не заподозрит, что рядом с ним нерусский. Что многократно подтверждалось на практике. Есть и обратные варианты: "евреем" и "унтерменшем", при желании, могут объявить кого угодно.
Далее, национализм и расизм ведут к росту зависимости мужчины от женщины (а неявно - от психопатов и педерастов). Националист половину своей жизненной энергии тратит на бессильный гнев по поводу того, что дама одного с ним цвета кожи или говорящая на одном языке, встречается с представителем иной группы. В то же время, расист превращается в невротика, ебущего не то, что ему хочется, а то, что ему разрешают гауляйтеры, или эксперты, или духовные гуру (т. е. различным образом замаскированные пидары, ибо нормальный мужик не станет лезть к другому мужику в штаны или в постель).
Далее, национализм и расизм ведут к мышлению раз и навсегда заданными макрокатегориями, якобы обладающими фундаментальным значением. При этом, с одной стороны, мышление становится шаблонным и поверхностным. А с другой, одержимым идеей сверхценностей. Когда начинаются разговоры о "народном благе", "судьбе нации", "чистоте расы" и т. п., это настолько глобально и космично, что разные там мелочи, типа дружбы, любви, родственных связей, просто доброты, порядочности и сострадания уже роли никакой не играют.
Почему бы не кинуть приятеля, если у него, возможно, среди предков был армянин (что-то есть во внешности неуловимо армянское)? Зачем хранить верность мужу, если он картавит, а значит, наверное, еврей? Любая подлость в контексте национализма и расизма превращается в радикализм и излишнюю преданность делу.
Но мир принадлежит сплочённым командам. Шайки невротиков, одержимых манипулированием друг другом, непрерывно друг друга прокидывающих и неспособных к трезвой оценке возникающих в жизни уникальных ситуаций, обречены. Их даже не нужно давить - они живут в режиме самоликвидации.
...
А между тем, в процессе изложения своей точки зрения, я упустил важнейший момент: расизм предполагает наследственную детерминированность способностей (читай: судьбы). Этот кальвинистский взгляд подавляет инициативу, девальвирует роль воспитания (а значит, и роль ОТЦА). На самом деле, человек тем и выделен из царства животных, что вариативность и изменчивость его поведения колоссальны. Простой перенос биологических закономерностей на человека заведомо ошибочен. Чтобы понять, как формировать себя (не говоря уже о воспитании детей), нужно адекватно понять и оценить роль среды. А расизм такое понимание блокирует.
...
Но как только чел показал, что считает себя вправе вещать от имени "народного блага", "судьбы нации", "чистоты расы" и "будущего Галактики", его сразу надо "мочить в сортире". Или хотя бы максимально от него дистанцироваться. А если заметил эти симптомы в самом себе - это повод если не для визита к психиатру, то для основательной интроспекции, как минимум. Потому, что опасен расизм, в первую очередь, для самого расиста, во вторую - для его единомышленников, в третью - для его непосредственного окружения (родственников, коллег соседей и т. д.) и лишь в четвёртую - для объектов его ненависти.
Надо признать основной заслугой христианства укрепление государственности.
забавно что вы смело рассуждаете о вере как о какой-то идеалогии... Обратитесь лучше к теме "Еще раз о религии"...
А вообще не стоит вашими (имеються ввиду вообще все любители посудачить о высших и недостижимых до их разума мирах) личными нелицеприятными и спорными рассуждениями засорять форум...
Мне не нравится этот снисходительный тон, вот и все. Вместо того чтобы возразить по сути, говорите оппоненту что тот, типа, форум засоряет. Для вашего ума это достижимо, а для нас любителей недостижимо... Ну да ладно.
Мне не нравится этот снисходительный тон, вот и все. Вместо того чтобы возразить по сути, говорите оппоненту что тот, типа, форум засоряет. Для вашего ума это достижимо, а для нас любителей недостижимо... Ну да ладно.
то есть поливание всякой грязью веры многих русских - это у вас не вызывает протест??? Одно дело когда к месту рассуждают о вере (как Акила Акиленис например), другое - когда просто поносят то, во что не верят к месту и не к месту на антропологическом форуме... Другого тона у меня к таким судачествам не будет...
Другого тона у меня к таким судачествам не будет...
Коля, кончайте юродствовать. Вы такое несете порой с вашими определениями типа "морды" , что гореть вам в огне согласно христианству. Расовый подход в христианстве абсолютно отрицается.
Пост N: 11
Зарегистрирован: 16.06.06
Откуда: Россия, Рязанская область
Отправлено: 24.07.07 09:30. Заголовок: Re:
adler пишет:
цитата:
Христианство - было принято Константином по причине потребности в государственной морали. Рим разваливался морально, народ не хотел работать и воевать.
Согласен. Античный Рим полностью разложился и принятие Христианства на тот момент была вынужденная но необходимая мера. И кстати история повторяется. Современная цивилизация достигнув пика тоже разлагается. Не потому ли сейчас набирают силу исламский, католический, православный и пр. фундаментализмы.
adler пишет:
цитата:
Надо признать основной заслугой христианства укрепление государственности.
Любопытно, но тоже самое можно сказать о большевизме. Считается что основной заслугой большевизма стало укрепление государственности.
Любопытно, но тоже самое можно сказать о большевизме
Большевизм - материалистическая проекция христианства. И в том и другом наблюдаются параллели: Отрицательное отношение к собственности, подчиненное положение народа, братство, равенство, интернационализм, партия вместо - церкви, коммунизм как материальный рай.
Какой силой? Были первые христиане, которыми львы ужинали на римской арене, потом Рим принял христианство. Что было между? Что за сила? И как насчет морали (дышле), о которой вы рассуждали выше? Уже забыто?:))
На самом деле, мы никогда уже не узнаем, сколько крови было пролито (в том числе и славянской) при принятии христианства. Все эти данные преданы забвению. Следы инквизиции нам известны только потому, что так захотел Ватикан.
Пост N: 12
Зарегистрирован: 16.06.06
Откуда: Россия, Рязанская область
Отправлено: 24.07.07 10:37. Заголовок: Re:
adler пишет:
цитата:
И в том и другом наблюдаются параллели: Отрицательное отношение к собственности, подчиненное положение народа, братство, равенство, интернационализм, партия вместо - церкви, коммунизм как материальный рай.
В таком случае расизм это - частная собственность неприкосновенна, подчиненное положение людей иных рас, неравенство, национализм, этническое происхождение как допуск к власти, рай - модель ЮАР. Получается что расизм с одной стороны и христианство(большевизм) с другой полностью отрицают друг друга. Поэтому любопытно видеть людей которые с симпатией относятся к расизму и христианству одновременно. Или может изобретут или уже изобрели нечто новое например национал-социализм, этакая смесь расизма с христианством(большевизмом).
На самом деле, мы никогда уже не узнаем, сколько крови было пролито (в том числе и славянской) при принятии христианства. Все эти данные преданы забвению. Следы инквизиции нам известны только потому, что так захотел Ватикан.
ну, в цитате-то имелось в виду, что христианство просто легло римлянам на душу, само распространялось, а вот после его признания гос. религией началась другая история, и было уже по всякому. Насчет следов инквизиции - ИМХО вполне все изучено и доступно, вон хоть "Молот ведьм" читайте.
Большевизм - материалистическая проекция христианства. И в том и другом наблюдаются параллели: Отрицательное отношение к собственности, подчиненное положение народа, братство, равенство, интернационализм, партия вместо - церкви, коммунизм как материальный рай.
По-моему, чем больше в христианстве материалистической проекции - тем меньше в нем христианства. Да и как может быть иначе? Все попытки построить Царствие Небесное на земле вступают в явное противоречие с фразой: «Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда.» Ин. 18:36
Пост N: 38
Зарегистрирован: 12.06.07
Откуда: Ingermanland
Отправлено: 24.07.07 11:29. Заголовок: Re:
К чему все эти нападки на христианство?
На западе церковь давно перестала быть политической силой, интеллектуальным и духовный лидером, насильственно насаждавшим свои идеалы, и превратилась, по сути, в социальную организацию... РПЦ - это, извините, вообще просто смех какой-то.
Инквизиция - это не самая красивая страница в истории церкви. Но надо помнить, что сжигала-то еретиков не церковная, а светская власть...
Пост N: 960
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Ярославль
Отправлено: 24.07.07 11:34. Заголовок: Re:
цитата:
Инквизиция - это не самая красивая страница в истории церкви. Но надо помнить, что сжигала-то еретиков не церковная, а светская власть...
в Испании, где была инквизиция творилось тогда гораздо меньше беззакония, чем в тогдашней же Германии, приводилось в исполнение меньше смертных приговоров и было меньше преступности.
По-моему, чем больше в христианстве материалистической проекции - тем меньше в нем христианства. Да и как может быть иначе?
Большевизм в своем внешнем проявлении (например мавзолей Ленина с символикой) религиозен. Большевизм лишь формально атеистичен. В основу большевизма заложены религиознве идеи, которые невозможно вывести рационально из материализма. Победа коммунизма во всем мире - образец мессианства.
Большевизм в своем внешнем проявлении (например мавзолей Ленина с символикой) религиозен. Большевизм лишь формально атеистичен. В основу большевизма заложены религиознве идеи, которые невозможно вывести рационально из материализма. Победа коммунизма во всем мире - образец мессианства.
мессианства чего? Мессий много, только миссия у всех - разная. Коммуно-большевизм также похож на христианство как сатана на Творца. Хотя, конечно: «И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,» 2 Кор. 11:14
На западе церковь давно перестала быть политической силой, интеллектуальным и духовный лидером, насильственно насаждавшим свои идеалы, и превратилась, по сути, в социальную организацию... РПЦ - это, извините, вообще просто смех какой-то.
Это не так.
Идентичность европейцев построена на христианском мифе: имена, архитектура, живопись, история пронизаны христианством. Христианство - культурологическая основа Европы, формируюет базовое мировозрение европейцев.
На западе церковь давно перестала быть политической силой, интеллектуальным и духовный лидером, насильственно насаждавшим свои идеалы, и превратилась, по сути, в социальную организацию... РПЦ - это, извините, вообще просто смех какой-то.
ИМХО, надо просто отличать церковь от христианства. Одна из задач церкви - приспосабливать христианство к людям, и людей к христианству. Когда это заходит слишком далеко, люди в сотый раз начинают говорить об "истинном христианстве" - начинаются секты, расколы, реформации и т.п. Ну и церкви это не дает расслабиться. Т.е. христианство скорее в людях, причем даже если они вроде и в Бога не веруют.
Пост N: 41
Зарегистрирован: 12.06.07
Откуда: Ingermanland
Отправлено: 24.07.07 12:16. Заголовок: Re:
adler пишет:
цитата:
Идентичность европейцев построена на христианском мифе: имена, архитектура, живопись, история пронизаны христианством. Христианство - культурологическая основа Европы, формируюет базовое мировозрение европейцев.
Да я же не спорю. История Западной Европы - это история христианской церкви. Но в последние несколько веков (я бы сказал, первый удар был нанесён реформацией, второй - французской революцией) церковь всё больше и больше теряет свои позиции. И это печально. Хотя христианство и могло бы стать способом сплочения аборигенного белого населения перед лицом африканской и азиатской экспансии.
mike117 пишет:
цитата:
ИМХО, надо просто отличать церковь от христианства.
Протестантская позиция. Христианство и церковь неразделимы. Без церкви христианство никогда не стало бы религией, объединяющей более миллиарда человек. Более того, оно скорее всего загнулось бы ещё в конце античной эпохи... В конце концов, сам Христос завещал создание церкви. Как это было на латыни? "Tu es petrus et super hanc petram aedificabo ecclesiam meam". Такие дела.
Хотя христианство и могло бы стать способом сплочения аборигенного белого населения перед лицом африканской и азиатской экспансии.
Финансовый капитал, ЕС не поддерживает католичество, пытаются втереть экуменистов, за них активно выступал также Горбачев. Надеются секуляризовать мусульман.
Протестантская позиция. Христианство и церковь неразделимы. Без церкви христианство никогда не стало бы религией, объединяющей более миллиарда человек. Более того, оно скорее всего загнулось бы ещё в конце античной эпохи... В конце концов, сам Христос завещал создание церкви. Как это было на латыни? "Tu es petrus et super hanc petram aedificabo ecclesiam meam". Такие дела.
У протестантов церковь - в душе каждого христианина, если не ошибаюсь. Пастор - не полномочный представитель Бога, как батюшка или ксендз, а обычный протестант, выполняющий определенные функции. Они далеко в этом зашли. В любом случае, "отличать", значит отличать примерно как Бога-Сына от Святого Духа - это разное, хоть и неразделимое. Насчет "загнулось", ИМХО загнулось бы где-то в Темных Веках - все бы просто ушли в монастырь и прекратили всякую деятельность, церковь нашла компромиссы и позволила быть добрым христианином при относительно христианском поведении. Так что я не спорю.
Сегодняшний запад напоминает Римскую империю перед захватом варварами. Народ отучился работать, отказывается воевать, получает пособия по безработице, требует зрелищ. Элита утратила цели погрязла в разврате.
Толпы варваров (мусульман с юга) атакуют великий Рим. Защитников у Рима нет, Рим может пасть. Причина состоит в том, что христианская культура деградировала, умерла. Нужен новый приток крови, новая культура. Европа перед выбором, кем заполнить вакантные места . Мусульмане переднеазиаты или азиаты?.
Пост N: 14
Зарегистрирован: 16.06.06
Откуда: Россия, Рязанская область
Отправлено: 24.07.07 14:09. Заголовок: Re:
adler пишет:
цитата:
Сегодняшний запад напоминает Римскую империю перед захватом варварами. Народ отучился работать, отказывается воевать, получает пособия по безработице, требует зрелищ. Элита утратила цели погрязла в разврате.
В таком случае Россия напоминает Византийскую империю.
Причина состоит в том, что христианская культура деградировала, умерла.
при Лютере Ветхий Завет перевели на немецкий, а дальше на другие понятные языки. Протестанты стали людьми и Нового (подставь щеку) и Ветхого (око за око, зуб за зуб) Заветов. Не знаю, где там "подкладка", а где "верх", но протестанты получили импульс к торговле, обогащению, завоеваниям, все-таки оставаясь более-менее христианами. Ньютон основал физику, как еще один способ познать Бога (с огромным, схоластическим стремлением к истине, это уже совсем не античные философы, которые погуливали и поговаривали, или не Герон с его игрушками). Кстати - Исаак - классическое имя из Ветхого Завета. Ньютон занимался теологией и богословием еще более рьяно, чем физикой. Сейчас действительно все это выдыхается, причем сразу и ново- и ветхозаветная прослойки - получилась какая-то политкорректность, ученые занимаются наукой ради денег, уж какая там истина.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Установка аватара
Помощь
- участник сейчас на форуме