Автор | Сообщение |
|
| |
Пост N: 82
Зарегистрирован: 27.04.07
|
|
Отправлено: 27.07.07 13:50. Заголовок: Немного МАРИЙЦЕВ. Может, кому интересно.
|
|
|
Ответов - 38
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
| |
Пост N: 83
Зарегистрирован: 27.04.07
|
|
Отправлено: 27.07.07 14:03. Заголовок: Re:
№8
|
|
|
|
| |
Пост N: 84
Зарегистрирован: 27.04.07
|
|
Отправлено: 27.07.07 14:08. Заголовок: Re:
№9 Наиболее харатерны, по-моему, № 1,3,6 Наименее №8
|
|
|
|
| |
Пост N: 455
Зарегистрирован: 12.06.07
|
|
Отправлено: 27.07.07 14:28. Заголовок: Re:
kraev пишет: цитата: | Наиболее харатерны, по-моему, № 1,3,6 |
| вы имеете в виду 3 наиболее характерных типа? Имхо 1 - некий тюркский микс, 3 - финнка, 6 - существенно монголоид.
|
|
|
|
| |
Пост N: 85
Зарегистрирован: 27.04.07
|
|
Отправлено: 27.07.07 14:47. Заголовок: Re:
mike117 пишет: цитата: | вы имеете в виду 3 наиболее характерных типа? |
| Да.
|
|
|
|
| |
Пост N: 456
Зарегистрирован: 12.06.07
|
|
Отправлено: 27.07.07 16:46. Заголовок: Re:
kraev, вы не могли бы навскидку прикинуть соотношение 3 и 6 в марийцах? 1 - какое-то местное влияние с юга, ИМХО, не так интересно. А 1 vs. 6 - нормальный финский тип vs. что-то из Центральной Азии, об этом тут много говорилось.
|
|
|
|
| |
Пост N: 287
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Калининград
|
|
Отправлено: 27.07.07 21:31. Заголовок: Re:
Получается, что все марийцы хоть немного, но монголоидны (урало-лапоноидны, скажем так) - минимум восточные балтиды? У всех 8 есть хоть какие-то монголоидные признаки. 6 вообще азиатка. Есть марийцы, которые выглядят точь в точь как русские?
|
|
|
|
| |
Пост N: 459
Зарегистрирован: 12.06.07
|
|
Отправлено: 27.07.07 22:28. Заголовок: Re:
Ruten пишет: цитата: | Есть марийцы, которые выглядят точь в точь как русские? |
| ну какая из 3 русская центральных областей? Финка в натуре.
|
|
|
|
| |
Пост N: 288
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Калининград
|
|
Отправлено: 27.07.07 23:32. Заголовок: Re:
mike117 пишет: цитата: | ну какая из 3 русская центральных областей? Финка в натуре. |
| Я имел в виду не из этих, а вообще. Из этих понятно, что никто не похож.
|
|
|
|
| |
Пост N: 460
Зарегистрирован: 12.06.07
|
|
Отправлено: 28.07.07 00:10. Заголовок: Re:
Ruten пишет: цитата: | Я имел в виду не из этих, а вообще. Из этих понятно, что никто не похож. |
| тут как-раз интересно - никак не могли славяне внести в ФУ тип 3. Откуда он тут взялся (ближе к Уралу)? Как такое могло получиться, если бы ФУ (допустим, 6 - это исконные ФУ) ассимилировали кого-то типа славян на пути по северу к Балтике во 2 тысячелетии до РХ? Впечатление, что 3 как-раз исконный и не связанный со славянами, или какими-то протославянами тип.
|
|
|
|
| |
Пост N: 461
Зарегистрирован: 12.06.07
|
|
Отправлено: 28.07.07 00:24. Заголовок: Re:
mike117 пишет: цитата: | и не связанный со славянами |
| поправлюсь - в смысле ИЕ, т.е. было какое-то белое европеоидное население, в одной части которого возникло ИЕ, а в другой ФУ. Вот. :))))
|
|
|
|
| |
Пост N: 599
Зарегистрирован: 12.12.06
|
|
Отправлено: 28.07.07 01:28. Заголовок: Re:
Предки марийцев: Ананьинцы- преимущественно монголоидами с небольшой европеоидной примесью. Пьяноборская культура III в. до н. э. Западного Приуралья и Прикамья -мезокрания, узкое профилированное лицо, средне выступающий нос над линией лицевого профиля и более уплощенное переносье. Городецкая культура племен, живших в VII в. до н. э.— IV в. н. э. по среднему течению Оки в бассейнах Цны и Мокши-основа та же, что и у скифов.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 438
Зарегистрирован: 15.08.06
|
|
Отправлено: 28.07.07 17:52. Заголовок: Re:
Не помню где вычитал, но моголойдная составляющая марийцев-11% На мой взгляд, русских с такими фэйсами можно встретить. И такое ощущение, что всех этих персонажей я уже где-то видел.
|
|
|
|
| |
Пост N: 463
Зарегистрирован: 12.06.07
|
|
Отправлено: 28.07.07 18:09. Заголовок: Re:
Сокол пишет: цитата: | На мой взгляд, русских с такими фэйсами можно встретить. |
| пожалуй, в Кирове - 3, 4, 8 попадаются. Скорей 4, чем 3.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2411
Зарегистрирован: 14.03.06
Замечания:
|
|
Отправлено: 28.07.07 18:13. Заголовок: Re:
А что по второму номеру? Классифицируйте!
|
|
|
|
| |
Пост N: 1583
Зарегистрирован: 10.07.06
Откуда: Winterland
Замечания:
|
|
Отправлено: 28.07.07 18:29. Заголовок: Re:
Сокол пишет: цитата: | И такое ощущение, что всех этих персонажей я уже где-то видел. |
| Я тоже - только это были татары
|
|
|
|
| |
Пост N: 61
Зарегистрирован: 05.12.06
Откуда: Золотая Орда
|
|
Отправлено: 29.07.07 11:51. Заголовок: Re:
Schweinsteiger пишет: цитата: | Я тоже - только это были татары |
|
Не характерные типажи для татар. Встречаются конечно, видимо ассимилированные ФУ, но среди русских Поволжья-Урала не реже. Я вроде приводил ссылку, что по монголоидной состовляющей марийцы на втором месте после башкир среди народов региона.
|
|
|
|
| |
Пост N: 1587
Зарегистрирован: 10.07.06
Откуда: Winterland
Замечания:
|
|
Отправлено: 29.07.07 17:03. Заголовок: Re:
zorro пишет: цитата: | Не характерные типажи для татар. |
| КМ/понтид/уралойд в разных пропорциях - почему не характерно?
|
|
|
|
| |
Пост N: 466
Зарегистрирован: 12.06.07
|
|
Отправлено: 29.07.07 18:37. Заголовок: Re:
Schweinsteiger пишет: цитата: | КМ/понтид/уралойд в разных пропорциях - почему не характерно? |
| наверно дело как раз в пропорциях. По моему впечатлению тоже не очень-то это татары. 1 - в смягченном виде проявляется, допустим, что-то от этого в Марате Сафине (хотя он вроде микс с русским, но все-таки один из татарских типов). С 6 интересно - это может быть и позднейшее наследие Орды (тогда это не очень интересно), а м.б. и остаток от изначальных ФУ, о которых мы тут толкуем, но как-раз для татар (тюркское влияние на марийцев, через которое, в свою очередь, и могла повлиять Орда) 6 ИМХО не очень-то катит. номер 3 - Швайнштайгер, как ты ее классифицируешь? ИМХО, прямо какая-то северо-восточная праматерь - трудно понять, как такое могло получиться миксом чего-то балтославянского или германского с монголоидно/лаппоидным, наоборот этот тип (ИМХО) мог повлиять и на балтославянский и на германский, и остаться при этом в чистом виде (в каком-то %) от Урала до Балтики. А на 4 в Вятке я бы и внимания не обратил, есть тут такие (на 3 бы обратил).
|
|
|
|
| |
Пост N: 1589
Зарегистрирован: 10.07.06
Откуда: Winterland
Замечания:
|
|
Отправлено: 29.07.07 19:20. Заголовок: Re:
mike117 пишет: цитата: | номер 3 - Швайнштайгер, как ты ее классифицируешь? |
| северный КМ с уралойдностью mike117 пишет: цитата: | А на 4 в Вятке я бы и внимания не обратил, есть тут такие |
| с таким-то носом?
|
|
|
|
| |
Пост N: 439
Зарегистрирован: 15.08.06
|
|
Отправлено: 29.07.07 19:29. Заголовок: Re:
kraev, а где вы взяли эти фотки?
|
|
|
|
| |
Пост N: 468
Зарегистрирован: 12.06.07
|
|
Отправлено: 29.07.07 21:10. Заголовок: Re:
Schweinsteiger пишет: легко такие носы могут быть, но преобладают все-таки из спектра нормальных русских, ты просто привык у себя к поселенцам из центральных областей Schweinsteiger пишет: цитата: | северный КМ с уралойдностью |
| вот это мне и интересно. Допустим, мне покажут 3 фото - среднего северного европейца, среднего негра и среднего американского мулата (какую-нибудь модную певицу). Конечно, я сразу скажу, что мулатка - микс, и европеец или негр никак не могут быть получены с ее помощью (кроме целенаправленной селекции или закона Вавилова). Это грубый пример, но аналогично не пойму, как 3 можно было получить из КМ и монголоида/лаппоида - заодно бы пигментацию испортили.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 86
Зарегистрирован: 27.04.07
|
|
Отправлено: 30.07.07 09:52. Заголовок: Re:
Прошу прощения, выложил фотки, а сам пропал на 2 дня. Сейчас отвечу, по мере возможности. mike117 пишет: цитата: | kraev, вы не могли бы навскидку прикинуть соотношение 3 и 6 в марийцах? 1 - какое-то местное влияние с юга, ИМХО, не так интересно. |
| Я думаю, 40 на 60 (светлых) - но это по моим наблюдениям. Кстати, я подумал, поспрашивал мнение других, № 2 тоже очень характерен. Ruten пишет: цитата: | Есть марийцы, которые выглядят точь в точь как русские? |
| Нет, однозначно. Если такие есть, значит они микс, и они уже никогда не назовут себя марийцами. mike117 пишет: цитата: | пожалуй, в Кирове - 3, 4, 8 попадаются. Скорей 4, чем 3. |
| Я согласен, номер 8 и 4 это скорее микс с русскими. Номер 3 - марийка, нет таких русских. Skalagrim пишет: цитата: | А что по второму номеру? Классифицируйте! |
| Классифицировать не могу, но мариец - точно. ХарактЕрный. Schweinsteiger пишет: цитата: | Я тоже - только это были татары |
| Вы очень необъективны по отношению к ним. Сокол пишет: цитата: | kraev, а где вы взяли эти фотки? |
| Все просто до банальности - моя знакомая попросила свою знакомую из фотографии отобрать фотки марийцев. Т.е. отбирали именно тех людей, у кого характерный внешний признак, марийский акцент (русские не говорят по-марийски!), местность проживания (сельская и проч.). Т.е. отбирал не я один, причем я еще отмел несколько нехарактрерных фоток. Да, полной уверенности нет, графу национальность вообще-то у нас отменили, если что. Я могу дать 85%-90% гарантии, что здесь изображены марийцы. mike117 пишет: цитата: | но аналогично не пойму, как 3 можно было получить из КМ и монголоида/лаппоида - заодно бы пигментацию испортили. |
| Наверное, ваш вопрос имеет право быть. Вот вам еще одна дамочка, тоже очень даже марийка.
|
|
|
|
| |
Пост N: 1594
Зарегистрирован: 10.07.06
Откуда: Winterland
Замечания:
|
|
Отправлено: 30.07.07 10:29. Заголовок: Re:
цитата: | как 3 можно было получить из КМ и монголоида/лаппоида - заодно бы пигментацию испортили. |
| 100 КМ на 10 Лаппойдов - и светлая пигментация и немного лаппойдности
|
|
|
|
| |
Пост N: 472
Зарегистрирован: 12.06.07
|
|
Отправлено: 30.07.07 11:04. Заголовок: Re:
kraev пишет: цитата: | Я думаю, 40 на 60 (светлых) - но это по моим наблюдениям. |
| т.е. 40 (6) на 60 (3) при сравнении этих типов, т.е. видимо процентов 10-15 этого монг. типа в массе. вот если б проследить это по удмуртам, коми и т.д. По-моему там или меньше или вовсе нет. kraev пишет: цитата: | Я согласен, номер 8 и 4 это скорее микс с русскими. Номер 3 - марийка, нет таких русских. |
| я-то 4 и 8 в Кирове воспринял бы как обрусевших удмуртов. 3 в чистом виде маловероятно (я и писал, что обратил бы внимание), но большая составляющая в миксах вроде есть.
|
|
|
|
| |
Пост N: 88
Зарегистрирован: 27.04.07
|
|
Отправлено: 30.07.07 11:15. Заголовок: Re:
mike117 пишет: цитата: | я-то 4 и 8 в Кирове воспринял бы как обрусевших удмуртов. |
| Вот бы кто еще удмуртов выложил. Тут кто-то из Ижевска захаживает. Я потом, со временем, еще марийцев добавлю.
|
|
|
|
| |
Пост N: 240
Зарегистрирован: 05.01.06
Откуда: Арьянам Вайшья
|
|
Отправлено: 02.08.07 13:17. Заголовок: Re:
***Все просто до банальности - моя знакомая попросила свою знакомую из фотографии отобрать фотки марийцев.*** Тут как-то с этикой не того... Вот приходит человек в фотоателье, сделать своё фото для своих родственников. А потом обнаруживает его чёрт-те где. Это же не публичные люди. Есть некий простор для прикладной юриспруденции. Вот фотография одного из самых известных марийцев, композитора Андрея Эшпая: Что касается вышепреведённых фото, то я некоторое время даже сидел, обалдевши, с некоторым чувством "дежа вю"и даже некоторого открытия. Кого же все они мне в совокупности напоминают? Ах да, конечно. Да это же ВВП, имхо!
|
|
|
|
| |
Пост N: 97
Зарегистрирован: 27.04.07
|
|
Отправлено: 02.08.07 13:29. Заголовок: Re:
Агасфер пишет: цитата: | А потом обнаруживает его чёрт-те где |
| Не черт-те где, а уважаемый антропологический форум. Если у кого-то из них возникнут претензии, я готов лично ответить за свой поступок перед ними.
|
|
|
|
| |
Пост N: 48
Зарегистрирован: 12.06.07
Откуда: Ingermanland
|
|
Отправлено: 04.08.07 01:39. Заголовок: Re:
Подскажите, плз. У кого из представленных марийцев заметно набухание верхнего века (признак, характерный для монголоидов)? №№1,3,6?
|
|
|
|
| |
Пост N: 304
Зарегистрирован: 04.06.07
|
|
Отправлено: 04.08.07 01:41. Заголовок: Re:
а скажите, вот эта черточка - при довольно длином носе большое растояние от его кончика до губы, от чего нос кажется короче, чем есть - ФУ-признак?
|
|
|
|
| |
Пост N: 50
Зарегистрирован: 12.06.07
Откуда: Ingermanland
|
|
Отправлено: 04.08.07 01:44. Заголовок: Re:
Девушка, вы меня спрашиваете? =)
|
|
|
|
| |
Пост N: 305
Зарегистрирован: 04.06.07
|
|
Отправлено: 04.08.07 03:27. Заголовок: Re:
Antip пишет: цитата: | Девушка, вы меня спрашиваете? =) |
| всех, кто знает:)
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1631
Зарегистрирован: 10.07.06
Откуда: Winterland
Замечания:
|
|
Отправлено: 04.08.07 03:47. Заголовок: Re:
demios пишет: цитата: | большое растояние от его кончика до губы, от чего нос кажется короче |
| большое растояние и короче? это как?
|
|
|
|
| |
Пост N: 307
Зарегистрирован: 04.06.07
|
|
Отправлено: 04.08.07 03:56. Заголовок: Re:
Schweinsteiger пишет: цитата: | большое растояние и короче? это как? |
| из-за большого растояния от губы верхней до кончика носа, нос визуально кажется короче. как-то так.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 05.08.07 16:36. Заголовок: Re:
Агасфер пишет: цитата: | Вот фотография одного из самых известных марийцев, композитора Андрея Эшпая: |
| Вообщето Андрей Яковлевич ещё и еврей,но здесь,похоже,такие глупые детали разумно неучитывают.
|
|
|
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 05.08.07
|
|
Отправлено: 05.08.07 18:27. Заголовок: Re:
Dr.Lector Hannibal пишет: цитата: | Вообщето Андрей Яковлевич ещё и еврей |
| А я то думаю, то-то он выбивается из общего ряда.
|
|
|
|
| |
Пост N: 245
Зарегистрирован: 05.01.06
Откуда: Арьянам Вайшья
|
|
Отправлено: 06.08.07 11:51. Заголовок: Re:
***Вообщето Андрей Яковлевич ещё и еврей,но здесь,похоже,такие глупые детали разумно неучитывают.*** Где и когда Эшпай - еврей? Отец, Яков Эшпай - мариец, мать - русская. Последнее много в облике объясняет, но евреи-то причём? Собственно вы, Лектор Ганнибал, можете и не оправдываться. По вашим представлениям, всю русскую историю делали сионисты. Впитано с молоком матери. Но уберите ваши грязные руки от наших славяноугрофинских святынь.
|
|
|
|
| |
Пост N: 104
Зарегистрирован: 27.04.07
|
|
Отправлено: 11.08.07 14:14. Заголовок: Re:
Вот еще два характерных типажа, очень распростроненные лица. №8 №9
|
|
|
|
| |
Пост N: 87
Зарегистрирован: 26.03.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 12.08.07 01:23. Заголовок: Re:
А каким боком Марат Сафин - микс?! Отец у него - Мубин, мать - Рауза ...
|
|
|
Ответов - 38
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|