Отправлено: 04.07.07 09:39. Заголовок: В Москве задержан лидер группировки скинхедов "Формат-18" по кличке Тесак
В Москве задержан студент Российского государственного социального университета, который обвиняется в возбуждении межнациональной розни, сообщил "Интерфаксу" источник в правоохранительных органах столицы.
"Сотрудниками центра "Т", отрядом милиции специального назначения "Рысь" МВД России, сотрудниками управления по борьбе с организованной преступностью и ФСБ России задержан гражданин М., который в феврале 2007 года в помещении клуба "Билингва" демонстрировал символику с нацистской атрибутикой и высказывал фразы экстремистского характера", - сказал источник.
По его словам, в ходе проведения экспертизы было подтверждено, что фразы, которые высказывал молодой человек, носили экстремистский характер и были направлены на возбуждение межнациональной и религиозной ненависти и вражды.
Прокуратура Центрального административного округа возбудила по данному фату уголовное дело по статье 282 УК РФ (возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства), отметил он.
Другой источник "Интерфакса" в правоохранительных органах уточнил, что гражданин М., являющийся, по некоторым данным, лидером группировки скинхедов "Формат-18" и известный в определенных кругах как "Тесак", был задержан в своей квартире на Рублевском шоссе в ночь на 3 июля.
Собеседник агентства подчеркнул, что "Формат-18" является одной из наиболее жестоких ультранационалистических группировок.
По некоторым данным, задержанный принимал активное участие в организации недавней драки между кавказцами и националистами на Манежной площади. К противоправным действиям Тесак призывал в своем блоге, который после этого был закрыт.
нисколько, я просто приравниваю их действия к скиновским - ни то, ни другое не имеет оправданий.
осуждения в ваших словах не было, вы попытались именно оправдать. причем на знакомых нападали не скины, а самые обыкновенные местные жители, при поддержки милиционера. разницу не понимаете? irannordoid пишет:
цитата:
Я про нохчей. Они же вроде как граждане, что о них скажете?
Пост N: 1047
Зарегистрирован: 26.05.07
Откуда: Земля армнордов
Замечания:
Отправлено: 13.07.07 14:43. Заголовок: Re:
mike117 пишет:
цитата:
Чрезвычайно отличаю чурок, которые тусуются в местной столице (типа Карачаевск) и ЛЮДЕЙ в горах. У карачаев-пастухов просто гостил (и уже ждали), сваны (незнакомые) принимали, как гостя, и сажали во главе стола. Один раз был инцидент с балкарцами (неплохо вооруженными), но и это закончилось договоренностью о совместных шашлыках.
опишу один тип.
Типа крутой парень на папиной машине, за ним всегда плетутся шестёрки, очень любит выпендриваться не важно на ком, лишь бы доказать свое превосходство, которого, на мой взгляд, нет. Был один случай играли с братом(>185, нордидный, атлетичный блондин) в футбол в Ереване, к полю подошла компашка из 4 человек 1 целиком и весь на понтах, всех строил, при попытке сделать то же самое с братом получил жёсткий и холодный отпор, тут и началась демагогия и словечки типа "Ты ваще кто? Что тут делаешь?", самое смешное, то что он при его метре с кепкой пытался дать моему брату пощёчину, ИТОГ в буквальном смысле сел в лужу, больше он на него не наезжал. Таких очень легко утихомирить, физической агрессией, в их демагогию и разбирательства лучше не вдаваться. Ещё у них ооочень высокие не по данным и способностям замашки... очень любят всеми командовать типа - к этой девушке не подходи я её забил... я в этих их типа воровских понятиях не разбираюсь, когда спросил своих лорийских друзей, они мне ответили, что такого быть не может и "Пошли Ему врежем"... Может кому-то покажеться расистским, но в Ереване все самые лучшие мои друзья и вообще люди были средиземноморцы, нордиды(очень мало), динарцы и КМ... арменоидов не было, с ними были вечные конфликты. надо заметить, что тогда я в антропологии нулём был... и ничего надуманного не было.
Пост N: 1048
Зарегистрирован: 26.05.07
Откуда: Земля армнордов
Замечания:
Отправлено: 13.07.07 14:45. Заголовок: Re:
masteror пишет:
цитата:
осуждения в ваших словах не было, вы попытались именно оправдать. причем на знакомых нападали не скины, а самые обыкновенные местные жители, при поддержки милиционера. разницу не понимаете?
если вы восприняли мои слова не правильно повторяю Я ОСУЖДАЮ и тех, и других.
у меня друзья альпинисты, ездят во владикавказ постоянно, много чего интересного рассказывали про отношение местных. в частности как на них наезжала толпа местных с присказками "русским нет места на кавказе", а рядом стояли местные менты и одобрительно кивали, ничего не предпринимая.
я себе с трудом такую ситуацию представляю. Уж я-то знаю, какие настроения у нас существуют и мне смешно, когда судят со своей далекой колокольни о том, что где-то там происходит. По отношению к русским не то, что лояльность - это уж куда больше. Толпа, вы меня извините: можете себе вообразить какой Осетия многонациональный край? Осетин -всего половина. Русских около 24 %. Остальное грузины, даги, азеры , ингуши-чеченцы. А менты..... менты вообще особая порода везде. Во Владике их также не любят, как и везде. В Москве они разве отличаются человеколюбием и непоборимым чувством справедливости? Полноте.
Для картины расскажу вам о событии, которое произошло с несколькими моими братьями и родной сестрой во Владике буквально месяц назад. Они шли небольшим веселым кланом со свадьбы по городу. Им на встречу другая толпа , многочисленная, в которой в основном были грузины и немного дагов, как потом выяснилось. Так вот один коротенький грузин из стаи, проходя, толкнул моего брата о-оочень нагло , явно специально. Тот задал резонный вопрос, мол, в чем дело. ну тот коротышка и двинул брату со всей дури, которая только могла в его мощах поместиться. тут, можете себе вообразить, какя началась потасовка. К этим на помощь сбежалось подкрепление. Всего их собралось около 70 человек - я не могу этого представить, но так говорит моя сестра, которая только приехала из Владика. "Наших" было 9 человек (это с двумя сестрицами считая). Так вот теперь про ментов. Подъехало несколько(!!) машин, но ни один мент не вышел - ни один!!! Все они сидели и наблюдали из своих бобиков картину. Это наша родная милиция, которая по идее должна была осетинам помочь, хотя бы из тех соображений, что их было очень мало ( ну мне так кажется, что должна была).Спасибо, что сестер никто не тронул. В общем какое-то время эти несчастные 7 человек мужского роду держали оборону, но все же пришлось сматываться, сами понимаете, что 70 против 7 - это не хило, как минимум. Ну и самое интересное, что эти хищники периодически выкрикивали : что осетин скоро с Кавказа нафиг прогонят, потому как нам там нет места, видите ли они на Кавказ раньше нас пришли (ничего не напоминает?). Так что я думаю, альпинистам точно не так горько было. я к тому, что у вас нет права говорить, что осетины не ценят отношения к себе. Я вам напомню, что у меня травма, лечением которой я до сих пор занимаюсь и которую мне нанесли скинхеды, точно бывшие славянами - только, может вы заметили, что из этого я не сделала фундаментальных выводов о русском народе, так как мне хватает мозгов помнить, что меня скинхеды поколотили, а не русские всем собором. Смешно, что вы такое обвинение бросаете на основании единственной истории, которую вам рассказали ( я не говорю, что этой истории не было, но вы-то в паспорта не заглядывали тем, кто к вашим друзьям приставал). еще раз скажу, что не знаю ни одного осетина, который бы негативно относился к русским, по той простой причине, что русские нам куда ближе, чем чеченцы например.
Даже в самом конце СССР, когда все кавказцы были довольно лояльны к русским (собственно боялись властей), осетин выделяли, как очень дружественных к русским (мне это приятели горники-альпинисты говорили, я там не был). Впрочем, я сталкивался (в составе маленькой группы в 2-3 человека или просто в одиночку) с карачаями, сванами, балкарцами, и никаких проблем не было. Но то нормальные люди сверху, живущие своими лошадями, баранами и т.п. Тот же Карачаевск я старался проскальзывать как мышка (в некотором стрессе), и только выше чувствовал себя в безопасности. Чрезвычайно отличаю чурок, которые тусуются в местной столице (типа Карачаевск) и ЛЮДЕЙ в горах. У карачаев-пастухов просто гостил (и уже ждали), сваны (незнакомые) принимали, как гостя, и сажали во главе стола. Один раз был инцидент с балкарцами (неплохо вооруженными), но и это закончилось договоренностью о совместных шашлыках.
вы как в воду глядели. хотела сказать, что если такое вообще возможно было, то только в городе, поскольку в сельской местности и горах живут в сновном осетины, в городе же все на свете.
я себе с трудом такую ситуацию представляю. Уж я-то знаю, какие настроения у нас существуют и мне смешно, когда судят со своей далекой колокольни о том, что где-то там происходит.
я и не утверждаю что все осетины нацисты и не любят русских, более того те несколько осетин кого я знаю лично весьма адекватны и дружественно к русским настроены. я об этом писал уже. но и не верить своим друзьям у меня причин тоже нету. возможно и правда это были не осетины.
но и не верить своим друзьям у меня причин тоже нету.
я оговрила этот момент: не говрю, что этой истории не было. но опять же вы ведь не знаете кто это был. толпа - поди черт голову сломит. вы читали о том, что я написала. такая же история произошла с коренным населением, только альпинистам, слава Богу, кости никто не переломал, а нашим - да. Кто "сторонний" что-то может утверждать на 100 % в такой ситуации? Для "стороннего" все мы - местные, и это не его вина, что лица в толпе сливаются...
я не знал что у вас так много приезжих с других республик кавказа, поэтому естественно что первое предположение - что это были осетины
Ну Осетия по этой части вполне может потягаться с Двумя Мегаполисами. Еще до советских времен так было - около 100 национальностей. А во времена советов огромное количество русских военных, которым только приходилост нести службу в Осетии, уволившихся в запас , переезжали именно в Осетию на пмж и именно из-за этого теплого (во всех отношениях) климата.
даже не знаю что ответить, надеюсь что дела в плане отношения к русским обстоят так как вы описываете.
а что тут описывать? русские не бегут от нас (только в Москву куда-нибудь за "реализацией", как в прочем и осетины - так что это не в счет). У меня жена дяди русская, рязанская хорошая женщина. 25 лет в Осетии, ни о какой Рязани слышать не хочет (в смысле о переезде куда-нибудь посевернее:)
Пост N: 100
Зарегистрирован: 05.07.06
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 13.07.07 16:23. Заголовок: Re:
мы в студентах ещё устроились (просто приехали и попросились) ставить подъёмник в Осетии и заодно покататься на лыжах. В кампании была девушка и возникли напряги с бывшими тамже владикавказскими (тогда Орджоникидзе). Так старшие это резко присектли сказав буквально, что т.к. мы гости то те парни из Владика мигом поедут вниз если будут ещё устраивать конфликты. Обедали все вместе, причём женщины вставали(!) когда кто то из нас мужчин вставал, и несмотря на протесты, неудобно было, приносили еду и т.п. Раз мы работали, то были не турики а как бы свои. Устраняли там последствия лавины, грузовик откапывали. Гдето у меня фото есть водителя ( выскочил через окно двери мгрузовика когда лавина ударила) на фоне его помятого ГАЗона, а потом попросили - 20 минут повторял вылезание через это окно, он же в два раза шире его! Нам был проход безплатно на все подъёмники в ущелье (Цей). И много чего хорошего могу порассказать про осетин. Про одного деда нам с гордостью говорили, что в ВОВ оборонял перевалы а потом с беларусами партизанил сбежав из эшелона с пленными. Это для них была честь , что такой человек рядом живёт! А вообще на Кавказе сильна была разница в горах / внизу. Поддерживаю вышеприведённое утверждение. В сванетии наверху люди приветливые, в Местиа уже так сяк, в Зугдиди отбивался разбитой бутылкой. И отбился! Всегда старались после гор меньше торчать внизу.
к demios: знаю от родственников, что осетины единственные кто (мужчины) танцует на пальцах ног. Это так? Интересно откуда такой редкий обычай? Прямо как горловое пение в Тироле....
Пост N: 196
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Украина
Отправлено: 13.07.07 16:43. Заголовок: Re:
У меня отец альпинизмом занимался, был и в сванетии и в Зугдиди, про горцев рассказывал что хорошие люди, угощали их(но при этом женщины альпинистов та и горцев сидели отдельно от мущин) хачапури самогоном с кукурузы(т.к. виноград там не растёт) и медвежим мясом, альпинисты - все украинцы были, предлагали горцам сало поесть но горцы вежливо отказывались т.к. сала они не едят, медведи ходяили хавать кукурузу а горцы ставили самострелы натягивая верёвку в кукурузе, когда медведь задивал верёвку происходил выстрел.
к demios: знаю от родственников, что осетины единственные кто (мужчины) танцует на пальцах ног. Это так? Интересно откуда такой редкий обычай? Прямо как горловое пение в Тироле....
это правда, хотя это перенимали и др народы. грузины зарубежом таки вообще осетинские танцы выдавали за свои (и не только осетинские).но обычай этот исконно осетинский и очень древний в самом деле. даже маленьких детей у нас поначалу учат на пальцах ног ходить (ну так, чтобы было), большинство детишек умеет это. а вот откуда..... уф.... стыдно, но не знаю, откуда - такой старый обычай. Мой друг - танцор ансамбля осетинского танца, поинтересуюсь у него.
ы как в воду глядели. хотела сказать, что если такое вообще возможно было, то только в городе, поскольку в сельской местности и горах живут в сновном осетины, в городе же все на свете.
ИМХО, тут дело не только в том, осетины или не осетины, просто в большом (по тамошним понятиям) городе люди приобщаются к какой-то другой цивилизации, начинают "тусоваться", у них психика извращается, а люди, живущие своим хозяйством на альпийских лугах, слишком заняты, чтоб какой-то ерундой заниматься (типа русских выискивать и им морду бить), им хватает своих баранов и хлопот. ИМХО, опасался бы цивилизованного карачая, но никак не карачая с верхних кошей, занятого ежедневной работой.
ИМХО, тут дело не только в том, осетины или не осетины, просто в большом (по тамошним понятиям) городе люди приобщаются к какой-то другой цивилизации, начинают "тусоваться", у них психика извращается
я о городе сказала как раз потому, что именно там у нас многонациональный состав. Не замечала разницы в этом плане в менталитете осетин горцев и равнинных. В Пригородном я жила, а в городе училась. Никогда не видела случаев осетинского национализма по отношению к русским (да и вообще). его и быть не может, потому что даже в быту нет неприязненного отношения, мы никогда не поминаем русских лихом между собой. Вообще национализм, начинается в годину бедствий, неустройства всякого, когда начинают искать виноватых. Так вот осетины всегда винят себя, у нас какая-то мания: мы все время ищем у себя недостатки, все время себя бичуем - мазохисты, что тут скажешь? Спросите у владикавказца, кто виноват, что в Осетии не так, как хотелось бы? Ответ будет не "русский", "ингуш", "путин", а непременно "наши (то бишь осетинские) корумпированные чиновники всех уровней в республике, ну и мы сами, бараны". Эта черта не была бы столь ужасной (самокритика - в принципе хорошая вещь), не будь она такой гипертрофированной. Много раз видела, много раз слышала о массовых драках в ВУЗах Владика осетин с чеченцами (они постоянно были), но никогда не было даже бытовых стычек с русскими.
в моей ситуации (о сванах/цванах) женщины либо суетились, либо просто сидели, чтоб вставали - такого не помню. А парень, с которым мы столкнулись, носился по речке (и я следом) и ловил форель на ужин:)))
Пост N: 199
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Украина
Отправлено: 13.07.07 17:16. Заголовок: Re:
А наоборот - грузинов и айзеров развелось немеряно т.к. наш президент - кум грузинского президента, грузины все тут тусят - как будто они тут родились и выросли и не грузины они а украинцы.
в моей ситуации (о сванах/цванах) женщины либо суетились, либо просто сидели, чтоб вставали - такого не помню. А парень, с которым мы столкнулись, носился по речке (и я следом) и ловил форель на ужин:)))
у нас женщины по разному сидят, в зависимости от количества столов. Если мест довольно, то будут сидеть за отдельным столом (всем удобнее), если же столов мало, то за одним столом, но мужчины сидят в голове стола, женщины - в хвосте.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Установка аватара
Помощь
- участник сейчас на форуме