Отправлено: 04.07.07 09:39. Заголовок: В Москве задержан лидер группировки скинхедов "Формат-18" по кличке Тесак

В Москве задержан студент Российского государственного социального университета, который обвиняется в возбуждении межнациональной розни, сообщил "Интерфаксу" источник в правоохранительных органах столицы.

"Сотрудниками центра "Т", отрядом милиции специального назначения "Рысь" МВД России, сотрудниками управления по борьбе с организованной преступностью и ФСБ России задержан гражданин М., который в феврале 2007 года в помещении клуба "Билингва" демонстрировал символику с нацистской атрибутикой и высказывал фразы экстремистского характера", - сказал источник.

По его словам, в ходе проведения экспертизы было подтверждено, что фразы, которые высказывал молодой человек, носили экстремистский характер и были направлены на возбуждение межнациональной и религиозной ненависти и вражды.

Прокуратура Центрального административного округа возбудила по данному фату уголовное дело по статье 282 УК РФ (возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства), отметил он.

Другой источник "Интерфакса" в правоохранительных органах уточнил, что гражданин М., являющийся, по некоторым данным, лидером группировки скинхедов "Формат-18" и известный в определенных кругах как "Тесак", был задержан в своей квартире на Рублевском шоссе в ночь на 3 июля.

Собеседник агентства подчеркнул, что "Формат-18" является одной из наиболее жестоких ультранационалистических группировок.

По некоторым данным, задержанный принимал активное участие в организации недавней драки между кавказцами и националистами на Манежной площади. К противоправным действиям Тесак призывал в своем блоге, который после этого был закрыт.

 Отправлено: 14.07.07 19:16. Заголовок: Re:

masteror пишет:

цитата:

вы сами признались что вам все равно чьи у вас базы будут

а чего тут признаваться? только нелогичный не догадается.

masteror пишет:

цитата:

о белоруссии и украине речь не идет, отвечайте за себя

конечно, конечно...

masteror пишет:

цитата:

лишь бы деньги платили

странно, не думаете? пиндосы предлагают в десятки раз больше и инвестиции, не сравнимые с российскими "инвсетициями", НЕ СОГЛАШАЮТСЯ. советую вам почитать общественные опрсы большая часть населения доброжелательно относится к РОссие и отрицательно к США...

 Отправлено: 14.07.07 19:20. Заголовок: Re:

mike117 пишет:

цитата:

Никакого им не было смысла меня прогонять (и настойчиво), что-то там было неладно.

Если они боевики или бандиты какие приглашать бы не стали, имхо.
Возможно, как вы уже предположили, к ним кто-то радикальный наведался или что-то в этом роде.

masteror пишет:

цитата:

а вывод простой - в лицо улыбаются, за спиной ненавидят

можно провести логическую цепочку? а то я со своей кавказской логикой не пойму ничего.

 Отправлено: 14.07.07 19:24. Заголовок: Re:

irannordoid пишет:

цитата:

а чего тут признаваться? только нелогичный не догадается.

ну да, или тот кто армян союзниками считает. а таких идеалистов к сожалению немало.
irannordoid пишет:

цитата:

можно провести логическую цепочку?

результат многочисленных наблюдений за кавказцами, а приведенный рассказ в эту схему вполне укладывается.

 Отправлено: 14.07.07 19:26. Заголовок: Re:

irannordoid пишет:

цитата:

странно, не думаете? пиндосы предлагают в десятки раз больше и инвестиции, не сравнимые с российскими "инвсетициями", НЕ СОГЛАШАЮТСЯ. советую вам почитать общественные опрсы большая часть населения доброжелательно относится к РОссие и отрицательно к США...

приведите конкретные цифры. к тому же видимо не хотят к себе армян к себе забирать из России.
плюс существование определенных договоренностей между Россией и сша по этому поводу, эти вопросу в двустороннем порядке не решаются.
вы к опечаткам всегда прикапываетесь или только когда по существу ответить нечего?

 Отправлено: 14.07.07 19:53. Заголовок: Re:

masteror пишет:

цитата:

результат многочисленных наблюдений за кавказцами, а приведенный рассказ в эту схему вполне укладывается.

не знаю, для меня это кажется странным, что человека приглашают, а потом выгоняют, не подумайте, что себя и свою нацию расхваливаю, но раз пригласили надо дольше гостя у себя удержать(без косвенных значений, чтоб не придирались). и что у армян вы такое(как у людей из рассказа mike117) наблюдали?

masteror пишет:

цитата:

плюс существование определенных договоренностей между Россией и сша по этому поводу, эти вопросу в двустороннем порядке не решаются.

какие договорённости? посмторите что вокруг. американцы уже начали экспансию, ПРО в Европе и т.д. вариант Путина вместе с ним Буш вежливо послал.

masteror пишет:

цитата:

вы к опечаткам всегда прикапываетесь или только когда по существу ответить нечего?

о чём вы? я не люблю это делать, зато к моим очень любят прикапываться, это не про вас, я ещё не опечатался.

masteror пишет:

цитата:

к тому же видимо не хотят к себе армян к себе забирать из России.

наоборот, хотят на деньги спюрка(зарубежного армянства Запада мигировавашего в 15 году)...

masteror пишет:

цитата:

приведите конкретные цифры.

цитата:

Впрочем, как выявил августовский опрос ACNIS, настроения более широких слоев армянского населения остаются преимущественно пророссийскими. Почти 90% опрошенных 2000 респондентов считают Россию дружественным государством. И лишь 47% придерживаются такого же мнения о Соединенных Штатах.

от себя добавлю, что остальные 53% считают США г****м
Источник.

 Отправлено: 14.07.07 20:02. Заголовок: Re:

masteror пишет:

цитата:

т.е. в воронеже по-вашему ненастоящие русские?

в воронеже гремучая смесь, поэтому говорю плавильный котел.
masteror пишет:

цитата:

т.е. вы утвержадете что воронежцам не присущи цитата: душевность, открытость, простота и духовность на каком основании вы это заявляете?

Вы передергиваете, я ничего не заявляла. а если конкретно о воронежцах, то взаимопомощь воронежцам менее свойствена, чем жителям соседнего Ст. Оскола, например.

masteror пишет:

цитата:

этой фразой вы подразумеваете что есть какие-то ненастоящие русские. кто это по-вашему?

есть ненастоящие. культура здесь, в воронеже, менее первоздана , нежели в рязани.
кстати, давайте уточним, что "ненастоящий" не есть плохой. другой - договорились?

и я не вижу ничего плохого в том, чтобы считать людей не соответствующих моему представлению о русском человеке , ненастоящими русскими.
как раз поэтому мне удается избегать "фундаментальных" выводов о громадных сообществах.

masteror пишет:

цитата:

не надо переходить на личности

не переходила.

 Отправлено: 14.07.07 20:02. Заголовок: Re:

я чувствую кого-то из вас сегодня забанят... пора остановится.

 Отправлено: 14.07.07 20:06. Заголовок: Re:

masteror пишет:

цитата:

к тому же видимо не хотят к себе армян к себе забирать из России

а чего им хотеть или не хотеть? их в сша столько, что переберись остальная часть, никто бы не заметил.

 Отправлено: 14.07.07 20:14. Заголовок: Re:

demios пишет:

цитата:

есть ненастоящие. культура здесь, в воронеже, менее первоздана , нежели в рязани. кстати, давайте уточним, что "ненастоящий" не есть плохой. другой - договорились?

а давайте уточним, что то, кто настоящий русский, а кто нет, могут только сами русские решать

 Отправлено: 14.07.07 20:24. Заголовок: Re:

masteror пишет:

цитата:

а давайте уточним, что то, кто настоящий русский, а кто нет, могут только сами русские решать

ого, да это элементарное раздражение.
между прочим я не настаиваю на том, что мое мнение - истина в последней инстанции, абсолют. а запретить мне иметь мнение о чем-то вы не можете, так же как и я вам иметь отличное от моего.

 Отправлено: 14.07.07 20:25. Заголовок: Re:

irannordoid пишет:

цитата:

Если они боевики или бандиты какие приглашать бы не стали, имхо. Возможно, как вы уже предположили, к ним кто-то радикальный наведался или что-то в этом роде.

Да нет, нормальные трудяги, работающие с утра до ночи по хозяйству, кроме того это христиане, т.е. что тут "радикальный"? обычно употребляется "радикальный ислам". Я скорей предположил, что у них были русские (или другие) бомжи, употребляемые в хозяйстве, кроме того, там не было понятно, кто главный в клане (если б был главный, то отдельные лица не стали бы проявлять самостоятельность и подходить ко мне)? Отсюда и могли произойти эти странности.

 Отправлено: 14.07.07 20:26. Заголовок: Re:

да, уже начинают докапываться, что мол русские не настоящие. дожили.

 Отправлено: 14.07.07 20:30. Заголовок: Re:

irannordoid пишет:

цитата:

наоборот, хотят на деньги спюрка(зарубежного армянства Запада мигировавашего в 15 году)...

что же не забирают?
irannordoid пишет:

цитата:

Впрочем, как выявил августовский опрос ACNIS, настроения более широких слоев армянского населения остаются преимущественно пророссийскими. Почти 90% опрошенных 2000 респондентов считают Россию дружественным государством. И лишь 47% придерживаются такого же мнения о Соединенных Штатах.

я про цифры предлагаемой помощи и инвестиций
demios пишет:

цитата:

а чего им хотеть или не хотеть? их в сша столько, что переберись остальная часть, никто бы не заметил.

ну когда заберут-то?
demios пишет:

цитата:

ого, да это элементарное раздражение.

вы ошибаетесь, вы сделали некорректное обобщение о русских. вы сного знаете русских из крыма и владивостока чтобы делать заявления про "центр-периферию"?
demios пишет:

цитата:

между прочим я не настаиваю на том, что мое мнение - истина в последней инстанции, абсолют. а запретить мне иметь мнение о чем-то вы не можете, так же как и я вам иметь отличное от моего.

мнение должно быть на чем-то основано.

цитата:

есть ненастоящие. культура здесь, в воронеже, менее первоздана , нежели в рязани. кстати, давайте уточним, что "ненастоящий" не есть плохой. другой - договорились?

ненастоящий, другой и плохой это слова которые значат совершенно разное, поэтому не надо пытаться исказить их смысл. вы не видите разницу между "в воронеже другие русские" и "в воронеже ненастоящие русские"?

 Отправлено: 14.07.07 20:48. Заголовок: Re:

masteror пишет:

цитата:

вы ошибаетесь, вы сделали некорректное обобщение о русских. вы сного знаете русских из крыма и владивостока чтобы делать заявления про "центр-периферию"?

masteror пишет:

цитата:

мнение должно быть на чем-то основано.

признаюсь, за уралом не была и дальше питера тоже. Остальное повидала.
Вас смутило слово "периферия"? ладно, заменим другим. "Периферия" в даном случае и вправду некоректно. Просто я хотела что-то противопоставить "сердцу России". Еще раз: Воронежцам я не отказываю ни в духовности, ни во многих других добродетелях. Но то, что здесь особенный уклад - это факт, так же факт, что люди здесь менее склоны помогать друг другу, нежели соседские сообщества.
Зачем вы мне приписываете глобальные выводы о русских? мой глобальный вывод я вам писала:
demios пишет:

цитата:

душевность, открытость, простота и духовность соборность

извините, но считаю, что как раз соборность воронежцам меньше других свойствена.

 Отправлено: 14.07.07 20:50. Заголовок: Re:

masteror пишет:

цитата:

видите разницу между "в воронеже другие русские" и "в воронеже ненастоящие русские"?

важно то, что я имею в виду, а не то, как хочется трактовать. и если бы мне было неважно, как вы меня поймете, я бы не положила столько сил доказывая вам обратное.

 Отправлено: 14.07.07 20:56. Заголовок: Re:

В воронеже черноземы и петр флот строил. Ну а если честно, то чем южнее, тем народ хуже и не только в россии.

 Отправлено: 14.07.07 21:00. Заголовок: Re:

vallund пишет:

цитата:

чем южнее, тем народ хуже

вы это древним персам(их потомкам) и индийским норд-индидам скажите

 Отправлено: 14.07.07 21:02. Заголовок: Re:

demios пишет:

цитата:

важно то, что я имею в виду, а не то, как хочется трактовать.

я вам приводил ваши же слова, никак их не трактовал. вы сказали конкретно "ненастоящие", потом расписывали кто это такие и где они живут, чем отличаются, употребляя все то же слово. так что это вы теперь свои слова "трактуете", пытаясь придать им другой смысл.
demios пишет:

цитата:

и если бы мне было неважно, как вы меня поймете, я бы не положила столько сил доказывая вам обратное

мне очень приятно, честно

 Отправлено: 14.07.07 21:03. Заголовок: Re:

vallund пишет:

цитата:

В воронеже черноземы и петр флот строил. Ну а если честно, то чем южнее, тем народ хуже и не только в россии.

не согласен

 Отправлено: 14.07.07 21:04. Заголовок: Re:

masteror пишет:

цитата:

пытаясь придать им другой смысл.

пытаясь передать изначальный смысл.
в любом случае, хоть настоящий, хоть другой - в ынапрасно ищете негатив и там , и там.
а фактически так дело обстоит: Воронеж был и есть на перекрестье. Сюда съежались и съежаются все и вся, каждый со своим самоваром. Поэтому если вспомнить "русскую первозданность", то в воронеже она не равняется рязанской (бедная рязань, затюкала я ее сегодня). Зная историю Воронежа ( а я надеюсь вы знаете), вы не станете мне противоречить.

 Отправлено: 14.07.07 21:05. Заголовок: Re:

demios пишет:

цитата:

Вы передергиваете, я ничего не заявляла. а если конкретно о воронежцах, то взаимопомощь воронежцам менее свойствена, чем жителям соседнего Ст. Оскола, например.

пример с гонками общественного транспорта в Воронеже, там троллейбус может круто обгонять газель (причем вообще все друг другу мешают), причем тут взаимопомощь среди русских? ИМХО, тут просто темперамент, те же самые выдержанные и корректные вятичи вполне могут подложить друг другу свинью, если потребуется.

 Отправлено: 14.07.07 21:09. Заголовок: Re:

irannordoid пишет:

цитата:

вы это древним персам(их потомкам) и индийским норд-индидам скажите

сказал

 Отправлено: 14.07.07 21:13. Заголовок: Re:

mike117 пишет:

цитата:

пример с гонками общественного транспорта в Воронеже, там троллейбус может круто обгонять газель

забавно , вчера час просидела на кольцовской в пробке - авария троллейбуса не у видела с чем. с мелким чем-то.

 Отправлено: 14.07.07 21:14. Заголовок: Re:

mike117 пишет:

цитата:

причем тут взаимопомощь среди русских?

эге! среди РУССКИХ не причем!

 Отправлено: 14.07.07 21:18. Заголовок: Re:

vallund пишет:

цитата:

сказал

дождёмся ответа, да ещё древним грекам и римлянам можно

 Отправлено: 14.07.07 21:19. Заголовок: Re:

masteror , если вам есть еще , что сказать - пишите в личку. думаю, что мы все-таки поймем друг друга. а здесь, боюсь, мы уже всех утомили.

 Отправлено: 14.07.07 21:23. Заголовок: Re:

demios пишет:

цитата:

извините, но считаю, что как раз соборность воронежцам меньше других свойствена.

у меня как раз получилось, что именно люди с фамилией, оканчивающейся на ..енко (довольно характерно для Воронежа вместе с мягким Г), оказали мне наибольшую поддержку в трудных ситуациях, при этом эти ...енко - жуткие русские шовинисты (ну, донцы на худой конец):)) ну вот как это объяснить?

 Отправлено: 14.07.07 21:30. Заголовок: Re:

demios пишет:

цитата:

забавно , вчера час просидела на кольцовской в пробке - авария троллейбуса не у видела с чем. с мелким чем-то.

Демиос, я описывал стандартную ситуацию на заставе.

 Отправлено: 14.07.07 21:33. Заголовок: Re:

mike117 пишет:

цитата:

Демиос, я описывал стандартную ситуацию на заставе.

вы не представляете, какой она стала стандартной. от заставы до Дет Мира непроходимые пробки каждый день. это даже уже не смешно, серьезно влияет на настроение в течение дня.

 Отправлено: 14.07.07 21:37. Заголовок: Re:

demios пишет:

цитата:

masteror , если вам есть еще , что сказать - пишите в личку. думаю, что мы все-таки поймем друг друга. а здесь, боюсь, мы уже всех утомили.

да вроде бы выяснили все