Автор | Сообщение |
|
| |
Пост N: 3569
Зарегистрирован: 29.11.05
|
|
Отправлено: 21.07.07 11:36. Заголовок: Frequencies of mtDNA haplogroups (%) in some populations of the Caucasus and other regions
|
|
|
Ответов - 23
[только новые]
|
|
|
| |
Пост N: 3570
Зарегистрирован: 29.11.05
|
|
Отправлено: 21.07.07 11:42. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| |
Пост N: 1532
Зарегистрирован: 10.07.06
Откуда: Winterland
Замечания:
|
|
Отправлено: 21.07.07 13:21. Заголовок: Re:
Мне интересно как выглядела Helena
|
|
|
|
| |
Пост N: 405
Зарегистрирован: 12.06.07
|
|
Отправлено: 21.07.07 14:40. Заголовок: Re:
жаль, нет русских, чтоб зацепиться.
|
|
|
|
| |
Пост N: 268
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Калининград
|
|
Отправлено: 21.07.07 15:50. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| |
Пост N: 406
Зарегистрирован: 12.06.07
|
|
Отправлено: 21.07.07 16:00. Заголовок: Re:
Ruten пишет: цитата: | Для сравнения - русские и поляки. |
| Спасибо! Но там интересно пройтись по русским vs. татары/башкиры и финно-угры, я м.б. и сам поищу.
|
|
|
|
| |
Пост N: 269
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Калининград
|
|
Отправлено: 21.07.07 21:53. Заголовок: Re:
mike117 пишет: цитата: | Спасибо! Но там интересно пройтись по русским vs. татары/башкиры и финно-угры, я м.б. и сам поищу. |
| Так чего сложного - сравнил проценты по гаплогруппам по обеим таблицам, и всё. Если говорить о финно-уграх, то ближе всех нам по мтДНК мордва и марийцы. Неужели настолько ассимилировались? Или изначально были метисными (преимущественно славянскими) племенами? Интересно, может кто-нибудь прокомментирует.
|
|
|
|
| |
Пост N: 409
Зарегистрирован: 12.06.07
|
|
Отправлено: 21.07.07 22:23. Заголовок: Re:
Ruten пишет: цитата: | Так чего сложного - сравнил проценты по гаплогруппам по обеим таблицам, и всё. |
| Точно. Голова отказала. Тут бы еще интересней + русские из центра и русские с северо-востока (вятские, например), у меня всегда было подозрение, что это, в целом, обрусевшие финно-угры.
|
|
|
|
| |
Пост N: 1534
Зарегистрирован: 10.07.06
Откуда: Winterland
Замечания:
|
|
Отправлено: 22.07.07 00:15. Заголовок: Re:
mike117 пишет: только эти фино-угры сами в основном обфиноугренные европейцы
|
|
|
|
| |
Пост N: 413
Зарегистрирован: 12.06.07
|
|
Отправлено: 22.07.07 19:45. Заголовок: Re:
Schweinsteiger пишет: цитата: | только эти фино-угры сами в основном обфиноугренные европейцы |
| тут я так ничего и не понял. Черные финно-угры завоевали белых европеоидов, растворились и передали им язык, N, но не тип (несмотря на доминантность). Странно. По БСЭ финно-пермская ветвь отделилась от угорской в конце 3-го тысячелетия до РХ, далее финно-пермцы (так в БСЭ) распространялись с западного Урала вплоть до Балтики во 2-м тысячелетии до РХ. Это можно сравнить с 3-й картой Андреша (расселение ИЕ – 1800-1200). Там ИЕ расселяются в это же время в том числе и на север и вплоть до Алтая (протоиранцы). ФУ показаны там стрелкой от Алтая и вплоть до Балтики, причем стрелка идет по верхнему обрезу расселения ИЕ (карта – 8 или 9 стр. Хинди-руси). Встречная экспансия? Т.е. черные финно-угры поставили себе цель обфинноугорить белых европеоидов ИЕ, причем непременно по северу (на теплый юг не стремились) и непременно добраться до Балтики. ИМХО, скорее предположил бы, что ФУ (финско-пермская ветвь) и образовалось в среде белых европеоидов, но северней ИЕ.
|
|
|
|
| |
Пост N: 1540
Зарегистрирован: 10.07.06
Откуда: Winterland
Замечания:
|
|
Отправлено: 23.07.07 05:21. Заголовок: Re:
mike117 пишет: А что тут странного? Например на тюркском языке говорят и анатолиды турки и северные монголойды якуты.
|
|
|
|
| |
Пост N: 417
Зарегистрирован: 12.06.07
|
|
Отправлено: 23.07.07 11:05. Заголовок: Re:
Schweinsteiger пишет: цитата: | А что тут странного? Например на тюркском языке говорят и анатолиды турки и северные монголойды якуты. |
| я ведь не удивляюсь, что русский (и русское самоосознание) приняли многие ФУ, а негры - французский:). С анатолидами нет такого резкого противоречия, как между светлопигментированными финнами и монголоидами (пусть лаппоидами). Да и завоевывать по северному ФУ поясу было особо нечего.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 418
Зарегистрирован: 12.06.07
|
|
Отправлено: 23.07.07 11:13. Заголовок: Re:
Schweinsteiger пишет: цитата: | А что тут странного? Например на тюркском языке говорят и анатолиды турки и северные монголойды якуты. |
| я ведь не удивляюсь, что русский (и русское самоосознание) приняли многие ФУ, а негры - французский:). С анатолидами нет такого резкого противоречия, как между светлопигментированными финнами и монголоидами (пусть лаппоидами). Да и завоевывать по северному ФУ поясу было особо нечего.
|
|
|
|
| |
Пост N: 1542
Зарегистрирован: 10.07.06
Откуда: Winterland
Замечания:
|
|
Отправлено: 23.07.07 12:13. Заголовок: Re:
mike117 пишет: цитата: | Да и завоевывать по северному ФУ поясу было особо нечего |
| Я сомневаюсь что это были завоевания, просто западная ФУ-популяция долгое время живя с европейцами, восприняла значительную долю (до 99% :) европеойдности. При половом отборе светлые типы имели преимущество и размножились сильнее.
|
|
|
|
| |
Пост N: 65
Зарегистрирован: 27.04.07
|
|
Отправлено: 23.07.07 12:35. Заголовок: Re:
Живу среди марийцев. Если получится, выложу скоро фотки типичных представителей марийцев. Ну, нордичного в них, прямо скажу мало. Светлая пигментация присутствует - голубые глаза, русые, белые волосы. Средний рост мужчин и женщин 1,60-1,65, глаза - лаппойдность и эпикантус повсеместно. Широкие скулы - тоже характерно. Есть легенда (от марийки слышал), что изначально все марийцы были голубоглазы и светловолосы, а вот "поганые" "черные" татаро-монголы пришли и попортили их. Про нордичный менталитет вообще молчу, русский дух там напрочь отсутсвует. Вопрос еще в том, у кого эти анализы брали. Если в городе- так там, да намешано, и % европейской крови больше должен быть. А вот если в деревнях - то, результат странный. Сомневаюсь, что в древние времена эта нация привлекала славянские племеня для родства. Если б не большивики - так бы и загнулись от трахомы.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 23.07.07 19:41. Заголовок: Re:
Schweinsteiger пишет: цитата: | Мне интересно как выглядела Helena |
| Нет чтобы написать - прародительница гаплогруппы H. Не все тут такие продвинутые как вы, уважаемый Schweinsteiger. Кстати, вопрос интересный, у кого будут какие версии?
|
|
|
|
| |
Пост N: 1548
Зарегистрирован: 10.07.06
Откуда: Winterland
Замечания:
|
|
Отправлено: 23.07.07 20:23. Заголовок: Re:
сфия пишет: цитата: | Кстати, вопрос интересный, у кого будут какие версии? |
| Кроманид
|
|
|
|
| |
Пост N: 3578
Зарегистрирован: 29.11.05
|
|
Отправлено: 24.07.07 05:11. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| |
Пост N: 1207
Зарегистрирован: 26.05.07
Откуда: Земля армнордов
Замечания:
|
|
Отправлено: 24.07.07 09:11. Заголовок: Re:
А что такое haplogroup1, 2, 3, 4... В смысле какой маркер?
|
|
|
|
| |
Пост N: 3582
Зарегистрирован: 29.11.05
|
|
Отправлено: 24.07.07 09:49. Заголовок: Re:
irannordoid пишет: цитата: | А что такое haplogroup1, 2, 3, 4... В смысле какой маркер? |
| 16-12-25-11-11-13 16-12-24-11-11-13 16-12-25-10-11-13 ИМХО, эти гаплотипы относятся к R1a
|
|
|
|
| |
Пост N: 959
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Ярославль
|
|
Отправлено: 24.07.07 10:53. Заголовок: Re:
цитата: | 16-12-25-11-11-13 16-12-24-11-11-13 16-12-25-10-11-13 |
| hg3? 37 человек из 734?
|
|
|
|
| |
Пост N: 40
Зарегистрирован: 12.06.07
Откуда: Ingermanland
|
|
Отправлено: 24.07.07 11:50. Заголовок: Re:
А вот Кун пишет, что древние фино-угры были "данубиано-подобного или нордического типа", а во всём виноваты тюрки и прочие монголоиды. Серьёзно, голова пухнет от множества версий о происхождении финнов... У меня было несколько знакомых удмурток. Тип не нордический, скорее, что-то вроде восточного балтида (а-ля финны): светлые волосы, голубые глаза, но череп брахицефальный, лицо средней ширины, разрез глаз неширокий. Они говорили, что у них такой тип нередок, хотя и уралоидов очень много.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 433
Зарегистрирован: 12.06.07
|
|
Отправлено: 24.07.07 12:27. Заголовок: Re:
Antip пишет: цитата: | А вот Кун пишет, что древние фино-угры были "данубиано-подобного или нордического типа", а во всём виноваты тюрки и прочие монголоиды. |
| одна проблема: по БСЭ ФУ распространялись с Западного Урала и вплоть до Балтики во 2 тыс до РХ. По 3-й карте Андреша (1800-1200) похоже, но исток показан на Алтае. Слишком поздно. А так бы и я скорее поверил, что ФУ-язык выделился в той же самой белой европеоидной среде, что и ИЕ, только ИЕ - Северное Причерноморье, а ФУ - на северо-востоке - к Уралу.
|
|
|
|
| |
Пост N: 42
Зарегистрирован: 12.06.07
Откуда: Ingermanland
|
|
Отправлено: 25.07.07 14:10. Заголовок: Re:
Господа, где можно найти в сети современные данные по распределению гаплогрупп (Y-ДНК и мтДНК) среди разных европейских (и прочих) народов? Я нашёл данные по Y-ДНК, но они по состоянию на 2000 г. (там даже названия гаплогрупп используются старые). Заранее спасибо.
|
|
|
|