Автор | Сообщение |
|
| |
Пост N: 142
Зарегистрирован: 03.10.06
Откуда: В тоске (м)
Замечания:
|
|
Отправлено: 14.11.07 14:47. Заголовок: Лишние типы в расологии..
Сразу говорю что мое мнение ИМХо, но читая разных авторов есть ошущение что некторые типы не столь распостраненны и являются , возможно, миксом каких-то других групп и зря их выделяли в отдельный типаж. Прошу делиться своими сомнениями по этому поводу:)) Я лично, сомневаюсь в реальном наличии четкого типа Брюнн ( был в Ирландии ну ни одного не встретил!!!), Восточный нордид ( где его принципиальное отличие от других нордидов?), а также Понтиды меня смущают, хотя и менее.... Может все уложиться по схеме старика Гюнетра??? Ну плюс КМ...
|
|
|
Ответов - 24
[только новые]
|
|
|
| |
Пост N: 646
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 14.11.07 15:12. Заголовок: А чем Вас понтиды см..
А чем Вас понтиды смущают ?
|
|
|
|
| администратор
|
Пост N: 3995
Зарегистрирован: 01.07.05
|
|
Отправлено: 14.11.07 15:22. Заголовок: germanarich пишет: ..
germanarich пишет: цитата: | Восточный нордид ( где его принципиальное отличие от других нордидов |
| высота головы, прежде всего
|
|
|
|
| |
Пост N: 1068
Зарегистрирован: 12.06.07
|
|
Отправлено: 14.11.07 15:53. Заголовок: для меня просто норд..
для меня просто нордид - это нечто непонятное. А вот кордеда-балтида (разброс характеристик) примерно понимаю. Увязывается и с ИЕ и с R1a. Это называется Восточный нордид, как будто есть образцовый нордид, и есть его восточная разновидность (основанная на правильном северогерманском нордиде и с какими-то примесями), ИМХО, это северогерманский нордид имеет скромную кордедную составляющую и кучу всего другого в придачу
|
|
|
|
| |
Пост N: 1305
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Ярославль
|
|
Отправлено: 14.11.07 16:03. Заголовок: ИМХО, это северогерм..
цитата: | ИМХО, это северогерманский нордид имеет скромную кордедную составляющую и кучу всего другого в придачу |
| правильно мыслите
|
|
|
|
| |
Пост N: 145
Зарегистрирован: 03.10.06
Откуда: В тоске (м)
Замечания:
|
|
Отправлено: 15.11.07 06:44. Заголовок: Ну а кроме высоты го..
Ну а кроме высоты головы? Скажем те же альпиниды имеют различия в пигментации глаз и головном указателе, но не говорят же о том что есть например южный, серевные или какие-нидь придунайские альпиды:))) Просто может быть восточный нордид придуман для того чтобы записать В.Европу в регион со значительным нордическим населением, для каких-то целей...
|
|
|
|
| |
Пост N: 146
Зарегистрирован: 03.10.06
Откуда: В тоске (м)
Замечания:
|
|
Отправлено: 15.11.07 06:46. Заголовок: Понтидиы, лично для ..
Понтидиы, лично для меня непонятно от кого произошли, и по своим признакми скорее быть может, микс динарцев и нордиков например, возможно это мои пробелы образования. Киньте ссылку на понтидов если есть у кого..
|
|
|
|
| |
Пост N: 3685
Зарегистрирован: 29.11.05
|
|
Отправлено: 15.11.07 06:59. Заголовок: germanarich пишет: ..
germanarich пишет: цитата: | Понтидиы, лично для меня непонятно от кого произошли, и по своим признакми скорее быть может, микс динарцев и нордиков например, возможно это мои пробелы образования. Киньте ссылку на понтидов если есть у кого.. |
| Понтиды - депигментированные восточные средиземноморцы... Череп ближе к грацильному Нордическому (долихоцефалия, лептопросопия) и довольно далек от Динарского...
|
|
|
|
| |
Пост N: 1306
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Ярославль
|
|
Отправлено: 15.11.07 09:19. Заголовок: Просто может быть во..
цитата: | Просто может быть восточный нордид придуман для того чтобы записать В.Европу в регион со значительным нордическим населением, для каких-то целей... |
| а вы бы куда отнесли тогда восточного нордида?
|
|
|
|
| |
Пост N: 148
Зарегистрирован: 03.10.06
Откуда: В тоске (м)
Замечания:
|
|
Отправлено: 15.11.07 09:20. Заголовок: Ну лана, понтиды пущ..
Ну лана, понтиды пущай жувут....
|
|
|
|
| |
Пост N: 149
Зарегистрирован: 03.10.06
Откуда: В тоске (м)
Замечания:
|
|
Отправлено: 15.11.07 09:22. Заголовок: К нордидам вообще, н..
К нордидам вообще, не подчеркивая особость в-европейских вариаций...а то "Руси особенная стать", "Москва-третий Рим" и нодиды даже, и те у нас свои, особые, более высокоголовые...
|
|
|
|
| |
Пост N: 1307
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Ярославль
|
|
Отправлено: 15.11.07 09:31. Заголовок: К нордидам вообще, н..
цитата: | К нордидам вообще, не подчеркивая особость в-европейских вариаций...а то "Руси особенная стать", "Москва-третий Рим" и нодиды даже, и те у нас свои, особые, более высокоголовые... |
| ну дело в том что у хальштадтского и восточного нордического довольно разный атропогенез. Скажем так, хальштадтский состоит из смеси компонентов, одной из которых является восточный нордический.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 150
Зарегистрирован: 03.10.06
Откуда: В тоске (м)
Замечания:
|
|
Отправлено: 15.11.07 09:39. Заголовок: Источник? Странно зв..
Источник? Странно звучит при схожести большинства параметров разность антропогенеза... Ну тоесть кордед который осонова для в-нордиков проник в Европу с кем-то помешался там с КМ например и стал хальштадтом???
|
|
|
|
| |
Пост N: 3686
Зарегистрирован: 29.11.05
|
|
Отправлено: 15.11.07 09:45. Заголовок: germanarich пишет: ..
germanarich пишет: цитата: | Источник? Странно звучит при схожести большинства параметров разность антропогенеза... Ну тоесть кордед который осонова для в-нордиков проник в Европу с кем-то помешался там с КМ например и стал хальштадтом??? |
| Как говорят фины - НИМЕНОМААН
|
|
|
|
| |
Пост N: 152
Зарегистрирован: 03.10.06
Откуда: В тоске (м)
Замечания:
|
|
Отправлено: 15.11.07 09:48. Заголовок: Я по фински знаю тол..
Я по фински знаю только Пухелин-телефон. Перевода требую, и доделанного сайта
|
|
|
|
| |
Пост N: 153
Зарегистрирован: 03.10.06
Откуда: В тоске (м)
Замечания:
|
|
Отправлено: 15.11.07 09:49. Заголовок: Да и со смайликом я ..
Да и со смайликом я ошибся, с утра меня влево чё то тянет-смайлик протсо улыбки должен быть:)
|
|
|
|
| |
Пост N: 1308
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Ярославль
|
|
Отправлено: 15.11.07 10:22. Заголовок: Ну тоесть кордед кот..
цитата: | Ну тоесть кордед который осонова для в-нордиков проник в Европу с кем-то помешался там с КМ например и стал хальштадтом??? |
| уже в мезолите разных типов было очень немало. Современные же типы - зачастую устойчивые миксы типов тогдашних. Если копнуть в доледниковое время - тоже наверное будет свое разнообразие. К тому же часто схожеть есть результат конвергентного развития изолированных друг от друга групп. Пример на пальцах - вы можете отличить смесь нордида с альпинидом от микса западного/простого балтида с понтидом? Похожие результаты, но разный антропогенез. Погрузитесь немного в изучение мезолитических\неолитических культур Европы, попытайтесь связать это с распределением гаплогрупп и вы поймете, что выделенных типов скорее даже меньше чем надо бы
|
|
|
|
| |
Пост N: 263
Зарегистрирован: 31.01.07
|
|
Отправлено: 15.11.07 10:39. Заголовок: AlexM пишет: отличи..
AlexM пишет: цитата: | отличить смесь нордида с альпинидом от микса западного/простого балтида с понтидом? Похожие результаты, но разный антропогенез. |
| Да может быть даже проще - микст понтида с балтидом может унаследовать краниометрические характеристики понтида и пигментацию балтида. На выходе имеем нордида
|
|
|
|
| |
Пост N: 154
Зарегистрирован: 03.10.06
Откуда: В тоске (м)
Замечания:
|
|
Отправлено: 15.11.07 11:07. Заголовок: Хм, но тогда будут н..
Хм, но тогда будут нюансы цвета глаз и кожи, нордиды несколько более светлокожи и цвет глаз у них более ярок, балтиды имеют э-э-э приглушенную окраску. Но общий вид конечно будет нордоподобен..
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 15.11.07 19:05. Заголовок: germanarich пишет: ..
germanarich пишет: цитата: | нордиды несколько более светлокожи и цвет глаз у них более ярок, балтиды имеют э-э-э приглушенную окраску. |
| Это не так,путаница возникает из-за того,что в балтиды записали всех подряд,включая финно-угорские вливания.Реально же беломоро-балтийская раса самая светлопигментированная из всех известных(!!!),кроме цвета глаз,который у самых образцовых беломоро-балтов часто бывает карим,-феномен озадачивший ещё советских антропологов.Нордид же,как говорят,должен быть обязательно светлоглаз,-вполне может быть,в заповедях нордицизма я не силен.
|
|
|
|
| |
Пост N: 734
Зарегистрирован: 19.05.06
Откуда: РФ, msk
Замечания:
|
|
Отправлено: 17.11.07 03:24. Заголовок: ras пишет: роме цве..
ras пишет: цитата: | роме цвета глаз,который у самых образцовых беломоро-балтов часто бывает карим,- |
| кареглазый балтид, как следсвтие и пигментация у него теменее, не смуглая ,но темнее.Следавательно альпинид. Где вы видили светволосых и кареглазых?Ну окромя русского севера?
|
|
|
|
| |
Пост N: 1069
Зарегистрирован: 12.06.07
|
|
Отправлено: 17.11.07 18:53. Заголовок: все-таки, зачем вооб..
все-таки, зачем вообще нужно понятие: нордид? Очень часто в характеристиках русских идет нордид-балтид или балтид-нордид. Что изменится, если будет кордед-балтид или балтид-кордед? С другой стороны для западно/североевропейских типов имеются определения типа хальштатт или трёндер, подразумевающие какой-то баланс кордеда, КМ и еще других вещей (типа носатых брахицефалов I). Какой смысл в "восточный нордид", если просто "нордид" - это нечто неопределенное?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 161
Зарегистрирован: 03.10.06
Откуда: В тоске (м)
Замечания:
|
|
Отправлено: 19.11.07 06:16. Заголовок: Не, ну тут же говори..
Не, ну тут же говорилось уже что кордед не есть нордид, хотя и схож. А вообще психологичнескую характеристику бы надо к типам а то из-за одной разницы в головных указателях антропология скучна.. " Что пялитесь как будто я альпид? А если так, какое Ваше дело?"
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 20.11.07 00:41. Заголовок: User18 пишет: карег..
User18 пишет: цитата: | кареглазый балтид, как следствие и пигментация у него теменее |
| а почему у него волосы белые,если темная пигментация глаз у него кожу темнее делает?ну да,логично,радужка и кожа покрывают поверхность тела,а волосы над его поверхностью растут,поэтому пигментируются отдельно.
|
|
|
|
| |
Пост N: 7
Зарегистрирован: 17.11.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 20.11.07 15:19. Заголовок: Не, ну тут же говор..
цитата: | Не, ну тут же говорилось уже что кордед не есть нордид, хотя и схож. |
| кто такое говорил? На основании чего?
|
|
|
|