Отправлено: 03.10.07 01:34. Заголовок: понтиды

приведите плз фотографии и примеры понтидов.
какие существуют современные точки зрения на их происхождение, связь с другими типами? каким древним культурам/государствам они соответствуют?

 Отправлено: 03.10.07 02:46. Заголовок: Re:

Понтид (Рязанский тип) ?

 Отправлено: 03.10.07 05:35. Заголовок: Re:

Рязанский тип - северный понтид. Схожее название, а не происхождение. Так? Мне кажется он скорее балт.

 Отправлено: 03.10.07 09:06. Заголовок: Re:

Балтид с чуть длинным лицом, я бы сказал, балтид с влиянием понтида и нордида.

 Отправлено: 03.10.07 10:25. Заголовок: Re:

Понтийская ветвь европеоидов:

Понтийский тип
http://anthropology.110mb.com/pontic.html

Византийский тип
http://anthropology.110mb.com/byzantian.html

Нижнедунайский тип (на фото - восточный кластер нижнедунайского)
http://anthropology.110mb.com/lowerdanubian.html

Вообще, фотографий и примеров типичных понтийцев очень мало.

 Отправлено: 03.10.07 10:49. Заголовок: Re:

Мой жона. Алекс её понтидкой обозвал( с кем-то ещё в смеси)
Отец- русский с Ставрополья ,мать-украинка из Северщины. Волосики-русые.
Ещё раз определите , плиз. И,вдумчивей, пожалуйста... Я побольше залью, щоб не було непорозуминь.





Тёща, однако..

 Отправлено: 03.10.07 10:52. Заголовок: Re:

у меня есть фотки черкессов. вроде же они считаются классическими понтидами. могу выложить, что есть.

 Отправлено: 03.10.07 10:58. Заголовок: Re:

Narvasadata
Какая же она понтидка? ИМХО: Типичный нордобалтид.

 Отправлено: 03.10.07 11:59. Заголовок: Re:

цитата:

Алекс её понтидкой обозвал( с кем-то ещё в смеси)

тока забыли сказать что северной понтидкой :)

 Отправлено: 03.10.07 12:35. Заголовок: Re:

Andresh пишет:

цитата:

Вообще, фотографий и примеров типичных понтийцев очень мало.

ага, а те что есть неудачные. хотя тип распространенный. странно это.
Narvasadata пишет:

цитата:

Мой жона

балтид имхо

в чем принципиальное отличие понтидов от средиземноморских европейских типов?

 Отправлено: 03.10.07 15:54. Заголовок: Re:

masteror пишет:

цитата:

в чем принципиальное отличие понтидов от средиземноморских европейских типов?

черепок чуть повыше

 Отправлено: 03.10.07 16:44. Заголовок: Re:

Northern пишет:

цитата:

Какая же она понтидка? ИМХО: Типичный нордобалтид.

Северный понтид+балтид.

 Отправлено: 03.10.07 18:55. Заголовок: Re:

Narvasadata пишет:

цитата:

Мой жона. Алекс её понтидкой обозвал( с кем-то ещё в смеси)

Балтийско-понтийский микс или северо-понтийский с балтийским влиянием. У классических понтидов ещё узкая глазная щель.

masteror пишет:

цитата:

в чем принципиальное отличие понтидов от средиземноморских европейских типов?

они занимают промежуточное положение между грацильными медами (иберийский тип) и атланто-средиземноморцами:
- у понтийцев высокий рост (как у атланто-средиземноморцев) и тонкокостное телосложение (как у иберийского типа, т. к. у атланто-средиземноморцев - нормокостное с очень развитой мускулатурой) + довольно узкая талия
- у классических понтийцев нос длинный, но не выступающий
- у классических понтийцев довольно узкая глазная щель
- понтийцы склонны к депигментации и у них могут быть светло-каштановые волосы (чего не может быть у остальных средиземноморцев)

Ещё некоторые особенности: у классических понтийцев очень слабо развита жировая прослойка (или как там правильно сказать ?) на лице - часто лицо у них с впалыми щёками (нормально состояние), выглядит слегка измождённым.

 Отправлено: 03.10.07 18:58. Заголовок: Re:

demios пишет:

цитата:

у меня есть фотки черкессов. вроде же они считаются классическими понтидами. могу выложить, что есть.

Среди черкесов есть представители чистого понтийского типа, но всех черкесов без разбора к понтийскому типу нельзя отнести, а у их приморских групп вообще очень сильно колхидское и кавкасионское влияние.

 Отправлено: 03.10.07 19:06. Заголовок: Re:

Выложите на "Стирпес" - скажут, что преимущественно балтид. И будут правы.

 Отправлено: 03.10.07 19:57. Заголовок: Re:

Мой жона. Алекс её понтидкой обозвал( с кем-то ещё в смеси)
Отец- русский с Ставрополья ,мать-украинка из Северщины.
Ещё раз определите , плиз. И,вдумчивей, пожалуйста... Я побольше залью, щоб не було непорозуминь.




Тёща, однако..

 Отправлено: 03.10.07 21:43. Заголовок: Re:

ну вот черкешенка вполне по типу вроде. Андреш, разве нет?
или тему о сев понтидах зачинали?

 Отправлено: 03.10.07 23:06. Заголовок: Re:

разве северный понтид не предполагает светлых глаз?
в чем тогда отличие их друг от друга?

 Отправлено: 03.10.07 23:21. Заголовок: Re:

Меня сегодня после бурных дискуссий записали в сев. понтиды, а также моего прадеда. ;)

 Отправлено: 03.10.07 23:26. Заголовок: Re:

masteror пишет:

цитата:

разве северный понтид не предполагает светлых глаз?

нет.

 Отправлено: 04.10.07 00:03. Заголовок: Re:

в чем тогда отличие их друг от друга?

 Отправлено: 04.10.07 00:14. Заголовок: Re:

irannordoid пишет:

цитата:

нет.

с чего вы взяли?

 Отправлено: 04.10.07 00:31. Заголовок: Re:

masteror пишет:

цитата:

в чем тогда отличие их друг от друга?

северный по метрике больше норд, пигментация может быть любой, всё равно понтийское влияние будет видно
а просто понтид - мед.
Бунаковские ребята, на мой взгляд, нордо-понтид+балтид

User18 пишет:

цитата:

с чего вы взяли?

видел таких людей(русских)
так на скади классифицировали некоторых
подсказывает европейский аналог норд-атлантид.

 Отправлено: 04.10.07 00:51. Заголовок: Re:

irannordoid пишет:

цитата:

северный по метрике больше норд

где эти метрики можно посмотреть?
irannordoid пишет:

цитата:

северный по метрике больше норд,пигментация может быть любой, всё равно понтийское влияние будет видно

какое именно влияние?
irannordoid пишет:

цитата:

Бунаковские ребята

это которые?
irannordoid пишет:

цитата:

европейский аналог норд-атлантид

он предполагает все-таки светлые глаза

 Отправлено: 04.10.07 01:03. Заголовок: Re:

masteror пишет:

цитата:

где эти метрики можно посмотреть?

имею ввиду, что по виду, а метрических данных аналогов норд-атлантидолв нет, есть только Бунака и они широколицые

masteror пишет:

цитата:

какое именно влияние?

нордид изменённый понтидом или нордид с понтийским влиянием, т.к. тип уже стабилизирован для него есть название - Норд-понтид

masteror пишет:

цитата:

это которые?

есть ещё другие, но их мне не найти.

masteror пишет:

цитата:

он предполагает все-таки светлые глаза

не объязательно, чаще у них всё-таки светлые глаза, но если метрически и морфологически индивид будет подходить цветом глаз можно пренебречь
вот, например, этот

 Отправлено: 04.10.07 01:14. Заголовок: Re:

irannordoid пишет:

цитата:

есть только Бунака и они широколицые

где его материалы можно по этой теме найти?
irannordoid пишет:

цитата:

Норд-понтид

как темнопигментированного северного понтида отличить от обычного?
irannordoid пишет:

цитата:

чаще у них всё-таки светлые глаза, но если метрически и морфологически индивид будет подходить цветом глаз можно пренебречь

а в чем у них метрические различия?

 Отправлено: 04.10.07 08:08. Заголовок: Re:

Всё-таки различия в пигментации должны быть, просто тут опять - многие не признают, что северо-понтийский=рязанский.

 Отправлено: 04.10.07 08:17. Заголовок: Re:

цитата:

как темнопигментированного северного понтида отличить от обычного?

соски светлые - розовые, светлоранжевые, немецкий тип кожи (те на плечах пятна от того что перезагорал), волосы мягкие, а не жесткие - те на ветре прическа собъется а у обычного нет, северным понтидам совсем черные волосы не характерны. Я даже сказал бы, что по моим личным наблюдениям - человек с русыми волосами и темными глазами реже будет простым понтидом, чем человек с черными волосами и светлыми глазами. Светлые глаза у средиземноморцев в принципе не редкость.

цитата:

а в чем у них метрические различия?

грубо говоря на уровне подсознания лицо выглядит русским (влияние балтида?)
Погудин как пример (заметьте, какая у него светлая кожа).


у понтидов Кавказа, возможно, влияние арменоидных типов.
у понтидов румынских - влияние карпатида.

У Нарвасадаты у жены небольшое влияние карпатида наблюдается, те она наверное все же ближе к Славко - те простой понтид . Особенно заметно, что она ближе к Славко - на их парной с Нарвасадатой фотографии, где он стоит с обнеженным торсом. Она смуглее

 Отправлено: 04.10.07 08:41. Заголовок: Re:

цитата:

Меня сегодня после бурных дискуссий записали в сев. понтиды, а также моего прадеда. ;)

с влиянием восточного нордида

цитата:

ну вот черкешенка вполне по типу вроде. Андреш, разве нет?

очень даже по типу - я бы ее за русскую легко принял.

 Отправлено: 04.10.07 09:32. Заголовок: Re:

masteror пишет:

цитата:

как темнопигментированного северного понтида отличить от обычного?

как уже сказано было мягкие волосы, причём не по ветру судим, а по структуре, вьющиеся волосы, например, сбиваются, но не сразу.
Строение нормокостное, а не тонкокостное, ну или нормокостное с тенденцией к тонкокостному, как у многих нордоидов.
Нос более выступающий, лоб более наклонный, глазная щель как унордидов, тёмнопигментированный по сути нордид.

НО тут есть кое-что интресное... Дейнекис какие-то отрывки с русского на аглицкий переводил на стирпесе, так вот там сказано, что северный понтид - это депигментированный понтид. Сцуко Минид меня по айпи так забанил, что все клиенты двух ведущих операторов страдают... Я это читал ещё летом, я не могу зайти, кто-нибудь зайдите посмотрите, а лучше скопируйте его посты...

У Северного атлантида и понтида часто встречаются светлые глаза, но если их нет - это ничего не значит.

 Отправлено: 04.10.07 11:52. Заголовок: Re:

AlexM пишет:

цитата:

у понтидов Кавказа, возможно, влияние арменоидных типов.

есть с влиянием (и с переходами в колхидский тип) - приморские этногруппы черкесов и часть адыгов (шапсуги, бжедуги), НО есть и чистые понтийцы (классические) - в основном в горных райионах - черкесы и часть адыгов.

AlexM пишет:

цитата:

у понтидов румынских - влияние карпатида.

у румынских понтидов влияние динарского типа (у западного кластера нижнедунайского типа) и влияние древнего danubian (у восточного кластера нижнедунайского)

AlexM пишет:

цитата:

У Нарвасадаты у жены небольшое влияние карпатида наблюдается, те она наверное все же ближе к Славко - те простой понтид . Особенно заметно, что она ближе к Славко - на их парной с Нарвасадатой фотографии, где он стоит с обнеженным торсом. Она смуглее

Простые понтиды сохранились в основном среди части русского населения, черкесов, адыгов, мишарей и тюркоязычных групп правобережья Волги, Славко не простой понтид - нижнедунайский тип, а у жены Нарвасадаты лицо широковато для понтийских вариантов, есть понтийская примесь, она не особо значительная, имхо. У понтийцев лицо узкое и скулы заметны в профиль + жировая прослойка лица слабо развита (щёк почти не бывает)