Отправлено: 27.04.07 16:41. Заголовок: Литовцы. Э. Вольтер.

 Отправлено: 31.08.07 17:49. Заголовок: Re:

цитата:

Литовцы - какие они? Литовцы – народ древней самобытной культуры. Его историю раскрывают нам археологические памятники. Курганы, остатки укрепленных городищ (по-литовски «пилЯкалнис») составляют и сегодня неотъемлемую часть литовских пейзажей. Значение слова «Литва» (Lietuvá) окончательно неясно. Лингвисты предполагают, что название стране дала небольшая речка Летáука, которая в старину называлась Лиетавá, а затем Лиетувá. Считается, что от реки получила название и прилегающая к ней территория, которая стала центром объединения родственных балтийских племен и в свою очередь дала название феодальному государству. Ядро литовской народности, помимо литовцев, составили племена аукштáйтов и жемáйтов. Позднее к ним присоединились ятвЯги (судýвы), частично пруссы, зéмгалы, курши и селы. Интересно, что названия крупных племенных объединений литовцев дожили до настоящего времени. Их широко употребляют для обозначения разных частей территории Литвы, а также как названия этнографических групп литовцев. Эти группы отличаются языковыми диалектами, обычаями и даже характерами людей. Западную Литву называют ЖемайтИей, а ее жителей – жемáйтами. Характеризуя человека достаточно сказать: «Он жемайт», и всем будет понятно, что этот человек медлителен, сдержан в проявлении чувств, вывести его из равновесия и завоевать его доверие трудно. Но уж если он доверился кому-нибудь, то всем сердцем и душой. Жемайт – надёжный и верный друг. Причину твёрдости характера и некоторой недоверчивости следует искать в далеком прошлом. Жители Жемайтии чаще, чем другие литовцы, подвергались нашествиям крестоносцев-захватчиков. Чтобы отстоять свою независимость, им нужно было уметь разгадывать намерения врага и дружно противостоять его замыслам. Аукштáйты – жители Восточной Литвы, АукштайтИи. Они жизнерадостны, веселы и подвижны. Юго-восточная часть Аукштайтии имеет свой собственное название – ДзукИя, а жители ее – дзуки. Край, населённый дзуками, часто называют Дайнавá. Дзуки очень добродушны и гостеприимны, любой незнакомец для них дорогой гость. Дзуки умеют и любят петь. Долго считалось, что Дайнава получила своё звучное имя от литовского слова «дайнá» - песня. Филологи доказали, что край назван не о песни, а от реки Дайнавы. Но местные жители упорно не хотят признать такого объяснения, да и как с ним согласиться, когда многие дзукские женщины знают до 400 песен. Юго-западной части Литвы особенно повезло с названиями. Её называют Занéманье (по расположению на реке Неман), Судýва (от названия древнего племени судувов, с незапямятных времён населявших этот край), Сувалкия (о названия города Сувáлки, бывшего административного центра). Жители этой части известны под общим названием занеманцы или сувалькийцы. Они отличаются большой бережливостью и, соответственно, богатством. Как выглядят литовцы? В основном они выше среднего роста, по сравнению со светловолосыми эстонцами литовцы более темноволосы – среди них меньше белокурых, часто встречаются русоволосые. В Дзукии преобладают люди с прямыми тёмными волосами. Однако при темных волосах у литовцев обязательно светлые глаза: серые, голубые, синие, серо-зелёные, каре-зелёные. Люди с карими глазами встречаются исключительно редко. Понимание красоты народом запечатлено в литовской поэзии и народных песнях: девушка стройна, как сосна, глаза у неё «как небо» или «как озёр глубина». Идеалом красоты считаются золотистые тяжёлые косы, подобные «солнечной ниве» и отливающие янтарём. Литовская красавица скромна, а потому больше всех цветов ей подходит «приветливо-милая рута простая». И, конечно, она трудолюбива – ведь трудолюбие у литовцев считается мерилом красоты. Под стать литовской красавице выступает и литовский юноша – «белый клеверочек». Он строен как ясень, крепок и силён как дубочек. Он хорошо пашет – «так и сверкают стальные лемехи». Но какими бы чертами характера ни обладали жители разных частей Литвы, какие бы названия не носили они, все они – литовцы, осознают своё единство, которое закладывалось ещё на ранних этапах истории литовского народа, говорят на мелодичном литовском языке, гордятся своей историей и своим краем, чудесная красота которого отразилась в легендах, песнях и сказках. -------------------------------------------------------------------------------- Источник: Рудольф Итс "У Янтарного моря", М., "Русский язык", 1983, с. 24-27.

http://www.countries.ru/index.cgi?pid=398

 Отправлено: 31.08.07 17:52. Заголовок: Re:

Justas пишет:

цитата:

цитата: Жемайты в целом нордичнее восточных литовцев, но среди них встречаются сравнительно более темнопигментированные типы. А из ваших личных наблюдений как?

Если кого интересует, то ппредлогаю тему http://slavanthro.borda.ru/?1-0-0-00001345-000-0-0-1188557546 продолжать тут


У меня есть наблюдения по этому поводу. Я работаю в фирме, которая имеет связанное предприятие в Литве, в Вилнюсе. Я заметил, что среди литовских сотрудниц некоторые (3 сотрудницы) заметно выделялись и визуально казались мне как бы родней и симпатичней (комплементарней) - две из них светлорусые, а одна чистая блондинка, у всех очень светлые голубые глаза. Но главное не в пигментации - они выше ростом, черты лица и головные размеры больше, лица более высокие и узкие, голова мезокефальная к долигокефальной. Мне они показались похожими на латышек. Когда я начал интересоваться их происхождением, то оказалось, что все они из Жемайтии (одна даже лютеранка из Клайпедского края). Т.е. нюх меня не подвёл. Этим летом я поездил по Литве и обращал внимание на антропологический тип жителей. Остонавливаясь в каждом городе на срок более одного дня я путешествовал по маршруту Вилнюс-Тракай-Каунас-Таураге-Клайпеда/Нида-Шауляй и заметил, что в таком направлении усиливалась североевропейская (нордид/КМ) компонента, хотя, конечно и в Вилнюсе преобладают светлопигментированные типы.

 Отправлено: 31.08.07 18:51. Заголовок: Re:

С одного беларуского форума..( у них тут тоже бывает жарко :)

цитата:

А то што у жамойтов и "аукштайтов"-наров(м)ы разные языки, а значит они разные народы, это давно известный факт. Только не говорите об этом летувисам, они очень сильно обидятся. Литературный летувисский это "аукштайтский". ____________________________________________________________________________

и характерная подпись у написавшего это. Цитирую

цитата:

«Бо я табе з-пад шыбенiцы кажу, Народзе, што тагды толька зажывеш шчасліва, калі над табою маскаля ўжэ не будзе.» © Кастусь Калiноўскi

Вопрос: так ли уж прям сильно отличаются жемайты от аукшайтов? или это примерно как южновеликороссы и северовеликороссы?

 Отправлено: 31.08.07 19:58. Заголовок: Re:

Justas пишет:

цитата:

Вопрос: так ли уж прям сильно отличаются жемайты от аукшайтов? или это примерно как южновеликороссы и северовеликороссы?

Антропологически не так уж отличаются - переход плавный, но на эти отличия накладываются языковые и культурные различия. Обособленность Жемайтии всегда присутствовала, вплоть до сепаратизма. Литовцы и жемайты как бы в шутку, а на самом деле это действительно так, говорят, что если бы Латвия предоставила бы автономию Жемайтии, то жемайтийцы с удовольствием бы присоеденились бы к Латвии ;). Не надо забывать и о том, что с Востока к Жемайтии прилегают не исконно аукштайские земли, а земли земгалов, а за тем на севере - земли селов; на Юге и Западе к Жемайтии прилигают земли литовских лютеран западно-балтского происхождения.
А то что литовский сепаратизм раздувается белорусами или русскими - это не корректно. Между прочим русскоязычные любят обсасывать и сепаратизм латгальцев, но уверен, что не один, обладающий этническим самосознанием латгалец, даже в страшном кошмаре не хотел бы быть присоединён к России, т.к. это смерть. Вообще по-логике было бы естественно если бы католическая Латгалия была бы в составе Литвы, а Жемайтия и Клайпедский край - в составе Латвии, но история такова, какая есть.

 Отправлено: 31.08.07 21:41. Заголовок: Re:

а какие расовые типы доминируют у литовцев? и почему у литовцев часто бывает тёмная пигментация??

 Отправлено: 31.08.07 21:46. Заголовок: Re:

User18 пишет:

цитата:

и почему у литовцев часто бывает тёмная

не чаще (а реже, чем у русских, белорусов и поляков, чаще чем у латышей и эстонцев).
User18 пишет:

цитата:

а какие расовые типы доминируют у литовцев?

ну прочитайте наконец работы Денисовой!
http://slavanthro.borda.ru/?1-0-0-00001331-000-0-0-1177518348

http://slavanthro.borda.ru/?1-0-0-00001333-000-0-0-1183971156

 Отправлено: 31.08.07 22:06. Заголовок: Re:

цитата:

и почему у литовцев часто бывает тёмная пигментация??

У меня такое же ощущение что литовцы ощутимо темнее. Но в описаниях какие пока нашел везде написано что это не так....

 Отправлено: 31.08.07 22:37. Заголовок: Re:

Нашел немного...

цитата:

Новейшие наблюдения над литовцами также показывают, что процент темноволосости и темноглазости у них больше, чем принималось раньше.

http://gatchina3000.ru/brockhaus-and-efron-encyclopedic-dictionary/094/94624.htm

Очень занимательная статья!

 Отправлено: 31.08.07 23:14. Заголовок: Re:

Justas пишет:

цитата:

Нашел немного... цитата: Новейшие наблюдения над литовцами также показывают, что процент темноволосости и темноглазости у них больше, чем принималось раньше.

действительно - не много. В контексте и вообще это значит только, что более новые исследования (позопрошлого века?) показывают то, что литовцы всёже темнее по сравнению с более ранними сведениями. Литовцы не сравниваются с другой этнической группой, не говорится и о том что это за исследования и на сколько оно репрезентативно. Пока более обширных и свежих сведений чем в работе Денисовой у меня нет. Есть более новые, но не столь обширные и не сравнительные

 Отправлено: 31.08.07 23:23. Заголовок: Re:

цитата:

Есть более новые, но не столь обширные и не сравнительные

И что там? тоже выложите

 Отправлено: 31.08.07 23:41. Заголовок: Re:

Justas пишет:

цитата:

И что там? тоже выложите

Да у меня не обобщенны эти данные - отдельные статьи по узким темам, в основном на латышском. По сусекам надо поскрести, по амбарам помести. Я вообще очень жду от латышских антропологов обобщающего труда, с новейшими данными - а данные есть.

 Отправлено: 01.09.07 10:46. Заголовок: Re:

Жалко, конечно, что балты были не конца славинизированны, просто чуть-чуть не хватило времени. А так основная часть балтов стало русскими и белоруссами. Вон у меня в деревне в западном Подмосковье на границе с Тверской областью все гидронимы балтского происхождения - речки Лаба, Лама. А гидронимы как говорят лингвисты, самая консерватиная вещь.

 Отправлено: 01.09.07 11:22. Заголовок: Re:

lynx пишет:

цитата:

Жалко, конечно, что балты были не конца славинизированны

А почему жалко? Что лучше когда все под одну гребёнку? Прямо логика раковой опухоли. Что специфического/оригинального славяне могут предложить балтам? Иудейско-греческое православие? Если его стряхнуть со славян, то что останется?

 Отправлено: 01.09.07 12:02. Заголовок: Re:

Skalagrim пишет:

цитата:

Иудейско-греческое православие? Если его стряхнуть со славян, то что останется?

Останется русское язычество (ведизм).

 Отправлено: 01.09.07 12:28. Заголовок: Re:

Ну то что имеют современные балты, те кто не стал поляками, белоруссами и русскими, - города, промышленность, порта, торговля, банки - все это созданно датчанами, немцами, шведами, поляками и русскими. То есть двумя великими антагонистами - германцами и славянами. А что вы дали миру - ничего, кроме хорошей нордидсоставляющей в наши нации. Вы то под одними, то под другими и вечно ноете. Даже сейчас, когда вы типа независимые, а армия у вас под нато, а бизнес и финансы прктически принадлежат русским, часто правда под поставные фирмы. Вся молодежь уехала работать прислугой в Западную Европу (как и раньше, видно сработала многовековая привычка быть рабами у тевтонов), а кто уж совсем дебил - пошел работать в полицию. Так что лучше посмотрите на себя. Нам по крайней мере есть чем гордиться, а вам нечем. Так что спасибо за хорошие гены.

 Отправлено: 01.09.07 13:13. Заголовок: Re:

Ruten пишет:

цитата:

Если его стряхнуть со славян, то что останется

Давно пора тряхануть всю эту религиозную хлабуду. Религия - это инструмент управления толпой.
Ruten пишет:

цитата:

Останется русское язычество (ведизм)

Оно интересно, как историческая реконструкция. А то щас мода в России на бревне физиономию деда выцарапать и скакать подле него. Другие найдут дряхлый, гнилой пень, расчистят полянку вокруг него - дескать теперь это капище и давай плясать.

 Отправлено: 01.09.07 13:20. Заголовок: Re:

со мной литовцы учились, они были очень темные по пигментации. причем волосы не просто темные, а конкретно черные. по антротипу, наверно, были близки к понтидам. и потом тоже, те литовцы, которых встречал, были в большинстве своем довольно темные.

 Отправлено: 01.09.07 13:39. Заголовок: Re:

Dorofey пишет:

цитата:

Оно интересно, как историческая реконструкция. А то щас мода в России на бревне физиономию деда выцарапать и скакать подле него. Другие найдут дряхлый, гнилой пень, расчистят полянку вокруг него - дескать теперь это капище и давай плясать.

Это примитивный подход к язычеству. Ведь главное в нём не обряды как таковые, а философия, общее мировоззрение. Я это и имел в виду. Важна не форма, а суть.

 Отправлено: 01.09.07 13:53. Заголовок: Re:

а где можно про философию русского ведизма почитать?

 Отправлено: 01.09.07 14:15. Заголовок: Re:

цитата:

со мной литовцы учились, они были очень темные по пигментации. причем волосы не просто темные, а конкретно черные. по антротипу, наверно, были близки к понтидам. и потом тоже, те литовцы, которых встречал, были в большинстве своем довольно темные.

А по характеру их наверно нельзя назвать южанами? нордичные по характеру тоже?
Вообще может быть сильно тёмные литовцы получились от смеси с поляками ( если ничего еврейского нету) или это вообще этнические поляки которые стали считать себя литовцами.... если не так , то тогда надо признать что есть не малая доля черноволосых и кареглазых литовцев

 Отправлено: 01.09.07 15:02. Заголовок: Re:

Justas пишет:

цитата:

А по характеру их наверно нельзя назвать южанами? нордичные по характеру тоже?

еще бы знать что понимать под нордичным характером :) я даже тему такую открывал, но в итоге там ни к чему не пришли. относительно моих знакомых литовцев - по характеру они ничем особенно не выделялись.

 Отправлено: 01.09.07 15:26. Заголовок: Re:

masteror пишет:

цитата:

а где можно про философию русского ведизма почитать?

Хорошая статья о языческом мировоззрении (не только русском, а вообще языческом):

http://rysen.fromru.com/books/10.htm (начало)
http://rysen.fromru.com/books/11.htm (окончание)

 Отправлено: 01.09.07 15:29. Заголовок: Re:

спасибо за линк

 Отправлено: 01.09.07 16:26. Заголовок: Re:

Вильно в 19 веке был на 3/4 еврейский город. Остальные были поляки и русские. А литовцах там только слышали, как о крестьянах из под Ковно. Поэтому современные литовцы темней латышей. Я это тоже заметил общаясь и теми и с другими. Да еще в Литву в свое время заселили много татар и крымчаков (тюрки иудеи)

 Отправлено: 01.09.07 17:00. Заголовок: Re:

Какой бред! Я живу в Литве(Вильнюсе), конечно попадаются смуглые литовцы, но в большинстве случаев они светловолосые и с голубыми или зелеными глазами!

 Отправлено: 01.09.07 17:39. Заголовок: Re:

А я часто бываю по служебным делам в Литве и могу сказать, что процент темноволосых (темнорусых) очень велик. У латышей этот процент намного меньше. Ни кто не говорит, что они смуглые передниазиаты, но северных понтидов, так сказать, полно.

 Отправлено: 01.09.07 20:54. Заголовок: Re:

Ruten пишет:

цитата:

Ведь главное в нём не обряды как таковые, а философия, общее мировоззрение. Я это и имел в виду. Важна не форма, а суть.

Существует два подхода эволюционизм и креационизм. Если вам мило язычество (креанизм), то пляшите вокруг гнилых пней на здоровье и дудите про мощное мировозрение. Оно мне всяко милее, чем другие религиозные течения. Лучше уж воображаемая кормежка домового с ложки в славянских одеждах, чем христианская чума. Многие кто игрался в ельфов Толкиена подалися в язычество родное.
Повторюсь,- Славянское язычество мне интересно, как историческая реконструкция (Афанасьев, Рыбаков). Еще почитаемый многими волхв Велеслав "Родолюбие" (Москва) сказал, что "много произошло перемен, мировосприятие людей и сама атмосфера поменялась и восстановить язычество восточных славян, да потом жить так, как они жили нереально". Это же повторил Ставр на ррр форуме. Со всех щелей повылазили Волхвы великие и городят новодел, кто во что горазд, при это пересоревшись между собой.

 Отправлено: 01.09.07 22:18. Заголовок: Re:

Давайте может быть подборку сделаем, как в других темах.
[img]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:Shemberas.jpg[/img]

Шемберас Дейвидас Вацлавич (футболист, ЦСКА)................. глаза голубые, брюнет....понтид

 Отправлено: 01.09.07 22:19. Заголовок: Re:

 Отправлено: 01.09.07 22:29. Заголовок: Re:

Однако правительство у них и правда балтидно-нордидное....ни одного кареглазого я не разглядел(
http://www.lrv.lt/main_en.php?cat=16&gr=3

 Отправлено: 01.09.07 22:35. Заголовок: Re:

Justas пишет:

цитата:

Давайте может быть подборку сделаем, как в других темах.

Darius Kasparaitis
NHL

 Отправлено: 01.09.07 22:53. Заголовок: Re:

 Отправлено: 01.09.07 23:06. Заголовок: Re:

цитата:

Вильно в 19 веке был на 3/4 еврейский город.

Ну так уж и... Евреев действительно было много, но по статистике на конец 19 в. "много" - это около 13%. 40% были белорусы, 15 - литовцы, 20 - поляки и 12 - русские и украинцы. Насколько помним статистику.

 Отправлено: 01.09.07 23:13. Заголовок: Re:

Skalagrim пишет:

цитата:

http://www.greecetravel.com/photos/olympics/basketball/34.jpg

Красный, Желтый и Зелный - классические цвета Африки.








http://www.africaguide.com/flags.htm

 Отправлено: 01.09.07 23:16. Заголовок: Re:

цитата:

Красный, Желтый и Зелный - классические цвета Африки.

Всё.....это разгром!!! Какие они после этого европейцы нафиг :)))

 Отправлено: 01.09.07 23:21. Заголовок: Re:

Justas пишет:

цитата:

Давайте может быть подборку сделаем, как в других темах.

 Отправлено: 01.09.07 23:24. Заголовок: Re:

 Отправлено: 01.09.07 23:26. Заголовок: Re:

Ну наверное в большинстве своём литовцы представляют северных европеоидов...ну может быть есть какой нибудь район тёмнопигментированых? всегда думал что тёмный литовец это значит жемайт, оказалось что нет, но это не отменяет существование тёмных(понтидных) литовцев, только вот откуда они....только не надо списывать на татар и евреев, имхо такой тип был одним из изначальных у литовцев

 Отправлено: 01.09.07 23:32. Заголовок: Re:

в 153 посте Grenadier`a внизу в центре имхо татарка

 Отправлено: 01.09.07 23:35. Заголовок: Re:

откуда взялось самоназвание лиетува? или как они там себя называют?

 Отправлено: 01.09.07 23:37. Заголовок: Re:

Кстати, те кто выкладывает огромные фотографии светловолосых людей, пытаясь доказать свою принадлежность к белой расе, чаще всего страдaют комплексом неполоцености, т.к. белому человеку СИЕ НЕ СВОЙСТВЕННО.


Justas пишет:

цитата:

Какие они после этого европейцы нафиг :)))

Так вот и я про тоже.

Литовские деятели науки и искуства -




From left to right: LRSC associate Ricardas Spitrys, Dean of th eAcademy of Music of Lithuania Ramune Kryzauskiene, Dr. J. Rackauskas, Prof. Jonas Dautaras of the Vilnius Pedagogical University, (center0 LRSC Director of Archives Skirmante Miglinas, 2001.

Фото взято с летувиского сайта - http://www.lithuanianresearch.org/images/nuotr61-1.jpg

 Отправлено: 01.09.07 23:38. Заголовок: Re:

крайняя справа девушка похожа на мою знакомую

 Отправлено: 01.09.07 23:45. Заголовок: Re:

Лiстапад пишет:

цитата:

Кстати, те кто выкладывает огромные фотографии светловолосых людей, пытаясь доказать свою принадлежность

это вы о ком?

 Отправлено: 01.09.07 23:58. Заголовок: Re:

На интернет форумах (да и в жизни), а я бывал во многих странах, т.н. литовцы (которых придумали большевики в 1918 году) всегда демонстрируют общественности свой стадный менталитет - они посутся группами.
В США их даже приравнивают к мексиканцам - они такие же шумные и супергордые...


masteror пишет:

цитата:

откуда взялось самоназвание лиетува? или как они там себя называют?

Лиетува это - новодел балтийской "лингвистики".

Т.н. литовцы просто не в состоянии выговорить славянское слово ЛИТВА (сравни с БРАТ-ВА, ПАСТ-ВА), т.к их земли до 1918 года Литвой никогда HE назывались.

Их территория известна Европе, как Жемойтия (и Аукштатия) - нижняя и верхняя земля в переводе. Но с приходом к власти большевиков в главе с Лениным восточно-балтийские племена Жемойтии получили независимость, но вот незадача - новоиспечённое государство не имело своего имени...
Bот тогда товагищи, заxватившие в России в 1917 году власть, подарили им нетолько суверенитет, но и название.

http://www.petergen.com/history/ermal.shtml

 Отправлено: 02.09.07 00:04. Заголовок: Re:

Лiстапад пишет:

цитата:

Т.н. литовцы просто не в состоянии выговорить славянское слово ЛИТВА (сравни с БРАТ-ВА, ПАСТ-ВА), т.к их земли до 1918 года Литой никога не назывались.

Зато они вполне выговаривают Дауга-ВА. (сравни славянское Двина). И даже поплечу выговорить Лита-Ва, речка на Украине, По реке Литва-"По Лта-ВА"

 Отправлено: 02.09.07 00:07. Заголовок: Re:

цитата:

Зато они вполне выговаривают

Фигня это.......усиленные занятия у логопедов помогли :)))

 Отправлено: 02.09.07 00:08. Заголовок: Re:

Лiстапад пишет:

цитата:

а я бывал во многих странах,

Вы с мамой путешествуете?

 Отправлено: 02.09.07 00:09. Заголовок: Re:

Бранко пишет:

цитата:

Зато они вполне выговаривают Дауга-ВА.

Ну значит т.н. литовцы (жемоты) преднамеренно искаверали слово, чтобы онo больше не было похоже на славянское.

http://www.petergen.com/history/ermal.shtml

 Отправлено: 02.09.07 00:12. Заголовок: Re:

цитата:

Вы с мамой путешествуете?

И еще вопрос: а мама тоже гастарбайтер?

 Отправлено: 02.09.07 00:13. Заголовок: Re:

Никола, чтож молчите? Почему не вставите своё "доброе" слово о "любимых" литовцах? ;)

 Отправлено: 02.09.07 00:54. Заголовок: Re:

Justas пишет:

цитата:

существование тёмных(понтидных) литовцев, только вот откуда они....

Некоторые археологи отмечают что в железном веке имело место быть проникновение в среду прибалтийских балтов некого грациального населения из дунайской области (есть и лингвистические связи между балтскими и иллирийскими языками). Но это миграция затронула не только Балтию. Балтский мир раньше был на много шире; балты не были однородны не в культурном, не языковом и не в антропологическом отношении. Во времена Великого переселения народов и нарождения христианства на арену истории выступили славяне, на славян давили кочевые племена Юга и Востока, славяне давили на балтов и вот тогда в Балтию потянулись восточные балты (верхнеднепровские) и южные (среднеднепровские), очевидно был и Югозападный поток балтов, вот он то (ИМХО) и принёс древний понтидный елемент в Балтию. Дошёл он и до Латвии, но больше отмечен в Литве, а ещё больше в Белорусии и Смоленщине. У Денисовой посмотрите про распространение южного элемента.
Тёмнопигментированные типы (древние) не редкость для Северной Европы. Это миф, что существует поголовно белокурый народ. Тёмнопигментированных полно и среди шведов, норвежцев, исландцев, голландцев. На Западе это влияния и атлантидов, в Скандинавии реликтовых КМ типов (вроде Тидал) и саамское присутствие. В Балтии без понтидного есть и подобный скандинавскому Тидалу. Интересный тип встречается в Курляндии (Западная Латвия и та же Жемайтия); по краинологическим материалам в этом регионе отмечается присутствие массивного, широколицего, длинноголового, высокорослого населения (КМ); современные антропологические экспедиции отмечают приемственность этого типа, но наблюдается присуттствие у онного каштановых волос, светлокарих глаз и часто выпуклой спинки носа, вот это загадка по интересней понтидного влияния

 Отправлено: 02.09.07 01:53. Заголовок: Re:

Вот, кстати, один из подобных типов. Донатас из литовского нео-фолк проекта Donis. Похоже?

 Отправлено: 04.09.07 16:58. Заголовок: Re:

У меня много литовских друзей ничего плохо не могу сказать о них, ни как о людях, ни как о представителях антропологического типа. Полностью солидарен со Скалагримом. По крайней мере нордичности в них более выражена чем в русских.
Евреев не встречал вообще, хотя был только в Клайпеде и еще каком-то городке.

 Отправлено: 05.09.07 17:41. Заголовок: Re:

germanarich пишет:

цитата:

У меня много литовских друзей ничего плохо не могу сказать о них, ни как о людях, ни как о представителях антропологического типа. Полностью солидарен со Скалагримом. По крайней мере нордичности в них более выражена чем в русских. Евреев не встречал вообще, хотя был только в Клайпеде и еще каком-то городке.

у меня есть маленькие наблюдения по литовцам. У нашего института был совместный проект с вильнюсским Институтом Физики - кое-что нужно было мерять на горной обсерватории, ну а жили мы вместе на базе нашего института в Кисловодске. Больше всего нас (трое русских научных работника) поразило, когда после первого ужина, вымыв тарелки, они вытирали их полотенцем (!!!). Вообще, они вели себя крайне корректно и упорядоченно. Появились, дружно поужинали, посмотрели телик, потом все встали (там была общая кают-компания) и пошли спать. Для сравнения - мы там резвились по полной схеме, хотя дело свое делали от и до (но за счет недосыпания). А чисто внешне мы с ними выглядели примерно одинаково, из нас троих один был помор по происхождению - 190, блонд, длинное лицо, голубые глаза и т.д. За счет него выглядели в среднем:)) и понордичней литовцев, но было совершенно очевидно, что мы - русские раздолбаи (и больше всех этот помор), а литовцы - цивилизованные и упорядоченные европейцы (но к чести сказать, мы тоже за собой убирались и старались им не мешать).

 Отправлено: 06.09.07 01:03. Заголовок: Re:

А как у них с комплекцией? Они астеники в основном?
У нас в Киеве магазин есть "Литовский Трикотаж".
Зашёл, хотел взять свой размер не глядя, потом решил примерить.
Жмет в плечах, а внизу длинноват.
взял больший-все равно сверху узковат, а снизу как платье уже. Все другие футболки- аналогично.
Так ничего и не купил. А я не толстяк, стандартная комплекция .яяяяяяяя
Зато в никермане по каталогу немецкое заказываю-никаких проблем с размерами.

 Отправлено: 10.09.07 17:30. Заголовок: Re:

Забавно, хотя доля правды в этом возможно есть....
Грациальные они это 100%.
По крайней мере их фигуры при одниаковом росте с обычным россиянцем выглядят боле удлиненными..
Я как-то удивился что мальчик весящий 82 кг при рост 192 см, выглядел намного "худее" меня и тоньше хотя я вешу меньше а росту столько же...
Забавное наблюдение однако!

 Отправлено: 10.09.07 19:23. Заголовок: Re:

Narvasadata пишет:

цитата:

А как у них с комплекцией? Они астеники в основном? У нас в Киеве магазин есть "Литовский Трикотаж". Зашёл, хотел взять свой размер не глядя, потом решил примерить. Жмет в плечах, а внизу длинноват. взял больший-все равно сверху узковат, а снизу как платье уже. Все другие футболки- аналогично. Так ничего и не купил. А я не толстяк, стандартная комплекция .яяяяяяяя Зато в никермане по каталогу немецкое заказываю-никаких проблем с размерами.

Это только проблеммы с асортиментом магазина, может у литовцев было предвзятое мнение об антропометрии украинцев ;). Вообще литовцы довольно крупные. Антропометрия очень даже может помочь в маркетинге. Одно время я работал в сфере продажи туристической экипировки, были у нас рюкзаки от французского и чешского производителя, так вот - на нашего потребителя рюкзачки были сильно малы. Чех, побывав у нас на выставке сразу заметил, что наши люди выше ростом и шыре в плечах, они стали выпускать под заказ рюкзаки для нашего региона на и теперь они в их стандартном предложении.

 Отправлено: 10.09.07 20:05. Заголовок: Re:

Skalagrim пишет:

цитата:

Иудейско-греческое православие?

Всё лучше, чем просто иудейский католицизм и протестантизм.

 Отправлено: 10.09.07 20:09. Заголовок: Re:

Dorofey пишет:

цитата:

Существует два подхода эволюционизм и креационизм. Если вам мило язычество (креанизм), то пляшите вокруг гнилых пней на здоровье и дудите про мощное мировозрение.

Моряк на с печки бряк. Креационизм никакого отношения к язычеству не имеет. Это знает даже студент философского фак-та МГУ.
"Существует два подхода" - это, конечно, отжогг. Многообразно.

 Отправлено: 10.09.07 20:12. Заголовок: Re:

Дёрин пишет:

цитата:

Всё лучше, чем просто иудейский католицизм и протестантизм

Хрен редьки не слаще!

 Отправлено: 10.09.07 21:50. Заголовок: Re:

Skalagrim пишет:

цитата:

Хрен редьки не слаще!

А что ж тогда лишний раз редьку вспоминать? -
Skalagrim пишет:

цитата:

Что специфического/оригинального славяне могут предложить балтам? Иудейско-греческое православие? Если его стряхнуть со славян, то что останется?

 Отправлено: 21.09.07 21:19. Заголовок: Re:

цитата

цитата:

Поскольку в Литве около 90 семей носит фамилию Путинас, то, по мнению Каралюнаса, почти со стопроцентной уверенностью можно утверждать, что она имеет литовское происхождение.

И вот тут маненько про это.
http://www.countries.ru/index.cgi?pid=1841

Оставим фамильный вопрос. Просто кто как думает Путин сойдет за литовца?

 Отправлено: 21.09.07 22:46. Заголовок: Re:

Justas пишет:

цитата:

Оставим фамильный вопрос. Просто кто как думает Путин сойдет за литовца?

ИМХО. Визуально (морфологически) Путин слишком балтоиден - на литовца не похож, скорее малые угро-финские народы России. И коротышка. По фамилии ... и на латыша пойдёт Putniņš (Птичкин) или Pūtiņš ( от дуть Pūst)).

 Отправлено: 23.09.07 15:39. Заголовок: Re:

МДа, а нифиг он тада в 13 лет в ИЗраиль ездил? Это в СССР ,когда туда еще не так просто попасть..хотя может и слухи это всё..

 Отправлено: 23.09.07 16:08. Заголовок: Re:

Skalagrim пишет:

цитата:

Визуально (морфологически) Путин слишком балтоиден - на литовца не похож, скорее малые угро-финские народы России.

а что в этом контексте означает "слишком балтоиден"? Насчет лаппоидности был разговор, я еще тыкал куновским парнем-лаппоидом (вполоборота), насчет челюстного прогнатизма и общих очертаний носа и физиономии, вроде сошлись на ист-балте (не помню, с кем говорил, но он сказал, что ист небольшой, и вроде никто из гуру не возражал). Вообще-то в Кирове я такого сразу бы зачислил в ассимилированные удмурты:)))

 Отправлено: 05.10.07 20:41. Заголовок: Re:

Вот сегодня только кто то опять выложил в какой то теме карту пигментации в Европе.(не могу щас найти :) ). И там в районе Литвы в двух местах около Вильнюса и в Жемайтии идёт подозрительное потемнение. Всё это на фоне тру североевропеоидности. Я пока так и не понял с чем это связано. Дак что говорит официальная пропоганда ? :)

 Отправлено: 05.10.07 23:17. Заголовок: Re:

Justas пишет:

цитата:

Всё это на фоне тру североевропеоидности.

какой североевропеоидности? тру?

 Отправлено: 05.10.07 23:26. Заголовок: Re:

CordedWare пишет:

цитата:

какой североевропеоидности? тру?

А это вам в тему http://slavanthro.borda.ru/?1-0-0-00001604-000-0-0-1191608062 . Тут Кун помог додуматься о том кто такие нордиды (вообще почему нордиды) от куда и когда они пришли (и как выгладели) в Северную Европу в гоcти к североевропеидам ;))

 Отправлено: 06.10.07 00:13. Заголовок: Re:

я спрашиваю, что такое "тру"?

 Отправлено: 06.10.07 00:22. Заголовок: Re:

CordedWare пишет:

цитата:

я спрашиваю, что такое "тру"?

true - настоящий

 Отправлено: 09.10.07 12:47. Заголовок: Re:

Литовская жмудь - жемайты =самоназвание Samdi - Samodian само(ден)-т.е. русское "самоядь".

Самоди́йцы — древние скотоводческие племена, сформировавшиеся на территории южной Сибири. Родственны финно-уграм.

Жемайты-Самай(е)ды. N3=38%

 Отправлено: 09.10.07 12:53. Заголовок: Re:

Жмудь выводить из самодийцев - тоже самое как племя славянское северян выводят из сабиров, это притягивание за уши.

 Отправлено: 09.10.07 13:04. Заголовок: Re:

lynx пишет:

цитата:

Жмудь выводить из самодийцев

Они сами себя вывели.

Бранко пишет:

цитата:

Жемайты-Самай(е)ды. N3=38%

Жемайты -жмудь, жамойты, жмудины; самоназв. Žemaitē-Замаиты(Самаеды)

 Отправлено: 09.10.07 13:13. Заголовок: Re:

Бранко пишет:

цитата:

Бранко пишет:

Если это шутка, то плоская. А если это серьёзно, то лучше не позортесь.

 Отправлено: 09.10.07 13:17. Заголовок: Re:

Skalagrim пишет:

цитата:

Если это шутка, то плоская. А если это серьёзно, то лучше не позортесь.

В чем шутка? В том что у жемойтов N3 зашкаливает до не приличного для индоевропейцев уровня?

 Отправлено: 09.10.07 14:03. Заголовок: Re:

Бранко пишет:

цитата:

В чем шутка? В том что у жемойтов N3 зашкаливает до не приличного для индоевропейцев уровня?

Это отдельный вопрос, об этом не раз уже писали. Распрострнение гаплогрупп вообще можно интерпретировать как угодно, ну нет тут прямых корреляций. Я вам могу привести различные фантастические интерпретации по гаплогруппам (например узбеки, якуты и R1а). А ваша фолькэтимология просто смешна. Нужно исходить от самоназвания а не от фонетических совпадениях (с натяжкой) в третьих языках. Я вам смешных примеров такой фолькэтимологией могу кучу привести, послушайте хотя бы Задорнова.

 Отправлено: 09.10.07 15:01. Заголовок: Re:

Skalagrim пишет:

цитата:

Если это шутка, то плоская.

Шутит конечно

Во многих индоевропейских традициях наблюдается связь названия человека и обозначения земли.
Литовск. zmones "люди" < zeme "земля", латинск. homo "человек", humus "почва".

 Отправлено: 09.10.07 15:20. Заголовок: Re:

irannordoid пишет:

цитата:

true - настоящий

за такое тру буду банить

 Отправлено: 09.10.07 18:39. Заголовок: Re:

Schweinsteiger пишет:

цитата:

Шутит конечно Во многих индоевропейских традициях наблюдается связь названия человека и обозначения земли. Литовск. zmones "люди" < zeme "земля", латинск. homo "человек", humus "почва".

Финск. Suomi "земля озер", Саама дии..

 Отправлено: 10.10.07 10:09. Заголовок: Re:

Бранко пишет:

цитата:

Финск. Suomi "земля озер", Саама дии..

Suomi означает "топь", "болото"

 Отправлено: 10.10.07 10:24. Заголовок: Re:

Nicola_Canadian пишет:

цитата:

Suomi означает "топь", "болото"

Суо-болото, топь. Маа-земля.