Отправлено: 26.09.07 09:24. Заголовок: Русские-нерусские

О, великий и прекрасный !
Невиноватая я, они сами русскими назвались...

(В общем, надеюсь не забанят)

Первая


Вторая


Третья - бабушка - украинка, остальные все русские


Четвертый


Пятый


Великий русский рок-поэт Александр Башлачев. За глаза не могу дать 100% гарантии - по-моему, светло-карие (на других фото тоже).


Тот, кого точит семя орды

 Отправлено: 26.09.07 09:26. Заголовок: Re:

Ничего этим доказать не хочу.
Согласна, что большая часть русского народа голубоглазо, светловолосо, нордично-балтоидно.

 Отправлено: 26.09.07 10:07. Заголовок: Re:

Трудно что то утверждать. С одной стороны русским не свойственны были такие типы(в целом), с другой стороны с какого то времени и карие глаза для русских стали нормой. Хорошо бы создать тему наподобие "Типичный русский" только наоборот. Чтобы там были фото русских-нерусских. Можно будет и узнать какой "антропологический минимум" для русских.Вот.

 Отправлено: 26.09.07 11:10. Заголовок: Re:

Русский это прежде всего национальность, я не атропологическое или генетическое определение. Просто данной национальности свойственн такой-то кластер и определенные антропологические черты. Но только свойственны, а не обязательны. Тем более изначально данная нация была смешанная, и не имела ни каких больших естественных преград, кроме лесов. Здесь всегда был "котел". Тем более нация была имперской, да ей и остается, как бы там не пели про демократию. Вопрос в том - как сам себя человек индентифицирует. Мулат Пушкин был во сто раз больше русский чем любой из нас, каким-бы он супернордидом не был.

 Отправлено: 26.09.07 11:56. Заголовок: Re:

lynx пишет:

цитата:

Мулат Пушкин был во сто раз больше русский чем любой из нас, каким-бы он супернордидом не был.

Хе-хе.
Ваши доказательства?

 Отправлено: 26.09.07 12:09. Заголовок: Re:

Доказательство чего? Что Пушкин дал что-то русской культуре? Или что не только балтидность и нордичность являются проявлением русскости?

 Отправлено: 26.09.07 12:15. Заголовок: Re:

верхняя девушка кстати ИМХО очень даже типичная русская. Не самый благородный лик, но какой бог дал.

 Отправлено: 26.09.07 12:15. Заголовок: Re:

Русские это этническая а не антропологическая характеристика. Русский этнос включает в себя северные европеоидные расы - нордидов, балтидов, северных понтидов и ряд других рас находящихся в переходном отношении между севером и югом, в существенно меньшей степени.
Гарантированно русский этнос не включает в себя средиземноморцев, понтидов, тауридов и т.п. Т.е. южные и смешанные расы.

Т.е. карие глаза всетаки характерны для русского этноса. А вот черные волосы не характерны, хотя шатены и темные шатены все еще могут считаться русскими.

 Отправлено: 26.09.07 12:19. Заголовок: Re:

цитата:

Т.е. карие глаза всетаки характерны для русского этноса.

ИМХО не так - не характерны, но имеются.

цитата:

А вот черные волосы не характерны

рязанский тип - неохота палить дяденьку, но он просто классика рязанского типа - волосы почти черные, а вот дочка - чистый блонд - в маму. ИМХО черный тип волос, который не доминирует над светлыми и карие глаза которые не доминантны над светлыми вполне возможны

 Отправлено: 26.09.07 12:49. Заголовок: Re:

Ну вот у меня серозелёные глаза и каштановые волосы, могу я считаться русским именно по внешности ?

 Отправлено: 26.09.07 13:03. Заголовок: Re:

имхо все это больше вопрос не формальных антропологических критериев, а срабатывания внутреннего механизма "свой-чужой". как у других не знаю (хотя думаю что у основной массы близко к моему, поскольку противоречий не встречал), буду говорить за себя.
из приведенных фот - "чужими" и возможно нерусскими для меня никто не выглядит. некоторые сомнения только третья фота (ну и очень слабо пятая). и то возможно только потому, что похожа на знакомую нерусскую + неудачная фота.
карие глаза - не вызывают ощущение "чужой", черные да. также вызывают сомнения совсем черные и курчавые волосы, очень смуглая кожа + определенные черты лицы (но тут уже сложно описать детально).
имхо этот механизм больше зависит от поведения человека.

 Отправлено: 26.09.07 13:05. Заголовок: Re:

а вообще я с другими строю отношения по принципу what you get is what you give

 Отправлено: 26.09.07 14:10. Заголовок: Re:

lynx пишет:

цитата:

Доказательство чего? Что Пушкин дал что-то русской культуре? Или что не только балтидность и нордичность являются проявлением русскости?

Вы передёргиваете. Доказательства вот этого утверждения:

цитата:

Мулат Пушкин был во сто раз больше русский чем любой из нас

 Отправлено: 26.09.07 14:24. Заголовок: Re:

Antip пишет:

цитата:

Мулат Пушкин был во сто раз больше русский чем любой из нас

Солнце русской поэзии.
Как говорила моя учитильница по литературе - "не было бы у нас Пушкина, не было бы Достоевского и Толстого". Поэтов серебряного века, наверное, тоже бы столько не было.

 Отправлено: 26.09.07 14:27. Заголовок: Re:

"Настолько ты русский, насколько ты православный" Ф.М. Достоевский
P.S. Меня охарактеризовали как северного понтида + км, что типично для жителей Украины, но при этом я считаю себя русским человеком, поскольку я вырос среди носителей русского национального менталитета.

 Отправлено: 26.09.07 14:30. Заголовок: Re:

цитата:

Как говорила моя учитильница по литературе - "не было бы у нас Пушкина, не было бы Достоевского и Тослстого". Поэтов серебряного века, наверное, тоже бы столько не было.

Фактически Пушкин создал современный литрературный русский язык. Сравните каким слогом например писал Фонвизин и каким стали писать в подражание Пушкину потом. Ваша учительница абсолютно права. Пушкин - создатель литертаурного русского - в этом его подлинное величие.

 Отправлено: 26.09.07 14:48. Заголовок: Re:

Слава пишет:

цитата:

Ну вот у меня серозелёные глаза и каштановые волосы, могу я считаться русским именно по внешности ?

если я вас правильно помню, то меня лично смущала ваша сильная курчавость. а вот дед которого вы выкладывали - вполне русский.
warager пишет:

цитата:

но при этом я считаю себя русским человеком, поскольку я вырос среди носителей русского национального менталитета.

тут важнее даже не то среди кого вырос, а кем себя считаешь, с кем идентифицируешь + лояльность

 Отправлено: 26.09.07 14:55. Заголовок: Re:

Ну извините Antip, теперь я понял, что должен доказать - то что Пушкин больше русский чем Вы при чем в сто раз. Это я конечно погорячился. Вы наверно намного больше дали русской словесности или там предположим русской науке или искусству, а род Ваш по отцу берет начало не от каких-нибудь там беглых литвинов или татарских мурз, а от Рюрика как у Пушкина. Или Вы просто нордид? и поэтому больше русский. Так я вижу каждый день кучи нордидо-балтидов и по телевезору и у мусорных контейнеров и в кабаках, которые только позорят мою нацию.

 Отправлено: 26.09.07 15:01. Заголовок: Re:

lynx пишет:

цитата:

Тем более изначально данная нация была смешанная, и не имела ни каких больших естественных преград, кроме лесов. Здесь всегда был "котел".

ути-пути (с)

warager пишет:

цитата:

Меня охарактеризовали как северного понтида + км, что типично для жителей Украины, но при этом я считаю себя русским человеком

я бы не сказал что типично (для восточной - возможно), это вполне русское сочетание.
только считаешь? а этническое происхождение какое?

 Отправлено: 26.09.07 15:09. Заголовок: Re:

ути-пути (с)
Что куришь?

 Отправлено: 26.09.07 15:12. Заголовок: Re:

Schweinsteiger пишет:

цитата:

а этническое происхождение какое?

Знаю своих предков в 3ёх поколениях, с материнской стороны по женской линии одни крестьяне из Новгородской Губернии, по мужской - русские крестьяне из под Рязани (но дед моего деда был немец); с отцовской стороны - по мужской линии и по материнской - украинцы из Рязанской области.

 Отправлено: 26.09.07 15:17. Заголовок: Re:

У Башлачева светлые глаза. И вообще, не понимаю, что он в этом списке делает. Вполне себе русский русский.

 Отправлено: 26.09.07 15:22. Заголовок: Re:

Aquila Aquilonis пишет:

цитата:

У Башлачева светлые глаза. И вообще, не понимаю, что он в этом списке делает. Вполне себе русский русский.

Во-первых, я написала, что не уверена насчет его глаз.
Во-вторых, представьте его цветную фото где ясно видно, что его глаза светлые.
За "этот список" - "спасибо", "этим" русским будет очень приятно.

 Отправлено: 26.09.07 15:25. Заголовок: Re:

Просто если яркий свет влепить и фотографировать - любые глаза будут светлыми.

 Отправлено: 26.09.07 15:27. Заголовок: Re:

сфия пишет:

цитата:

Просто если яркий свет влепить и фотографировать - любые глаза будут светлыми.

Не-а.

 Отправлено: 26.09.07 15:31. Заголовок: Re:

Aquila Aquilonis пишет:

цитата:

Не-а.

аргументировано.
Найдите цветное фото.

 Отправлено: 26.09.07 15:39. Заголовок: Re:

М-да, качество советской фотографии оставляет желать лучшего.

 Отправлено: 26.09.07 15:47. Заголовок: Re:

подкину-ка я еще одного неруся :), тоже из поэтов:

 Отправлено: 26.09.07 15:50. Заголовок: Re:

masteror, да, у меня волосы курчавые как и у отца, на фото кстати мало заметно, а на самом деле намного кучерявей.
Дед, которого я выкладывал отец моей матери, я на него вообще не похож, а очень сильно похож на своего отца и своего деда(моего отца отец), можна сказать я вылитый дед(по отцу) в молодости.

 Отправлено: 26.09.07 15:54. Заголовок: Re:

Основатель фамилии Лермонтовых в России был родом из Шотландии.

 Отправлено: 26.09.07 15:55. Заголовок: Re:

lynx пишет:

цитата:

Это я конечно погорячился.

Вот и я о том же.