Отправлено: 05.01.08 16:04. Заголовок: Происхождение ТАТ-С/N3

Skalagrim пишет:

цитата:

Одна из версий, которую выдвигают ведущие генетики (Р.Вилемс например) (она согласуются и с теорией Дивергенции языков см. http://etnograf.ru/k_pub/puchkov_divergenciya1.php ) гласит, что это европейцы занесли ТАТ-С на Север Азии (самое большое разнообразие гаплотипов среди ФУ поволжя и Балтии ну и др. аргументы). Поищите сами.

Такой версии уже нет. Виллемс подписался под азиатским происхождением ТАТ-С.

Таким образом, в настоящее время никто из ученых о происхождении ТАТ-С в Европе не говорит.

 Отправлено: 05.01.08 17:59. Заголовок: CordedWare пишет: В..

CordedWare пишет:

цитата:

Виллемс подписался под азиатским происхождением ТАТ-С.

Дальше следует ссылка:..................................................................

или если такой нет, то короткое описаниие сути труда и его название: ...............................


Раз уж тема открыта - надо обсудить.
Вопрос. Азия большая и Приазовские степи и Тайвань и Цейлон. От куда из Азии?

 Отправлено: 05.01.08 18:29. Заголовок: C внутренней Монголи..

C внутренней Монголии (Сев. Китай)

а ссылки все - в спец. треде

http://slavanthro.borda.ru/?1-0-0-00001055-000-0-0-1199293348

да и не раз уже выкладывалась...

... ну да так и быть -

Rootsi et al. 2006 A counter-clockwise northern route of the Y-chromosome haplogroup N from Southeast Asia towards Europe

http://slil.ru/23543144

сапплмент:

http://www.nature.com/ejhg/journal/vaop/ncurrent/extref/5201748x1.doc
http://www.nature.com/ejhg/journal/vaop/ncurrent/extref/5201748x2.doc

 Отправлено: 05.01.08 19:00. Заголовок: CordedWare пишет: C..

CordedWare пишет:

цитата:

C внутренней Монголии

А как это выглядит хронологически? Где (географически) в то время были предки R1а? Как это выглядит антропологически - какие были эти N и какие были синхронные им предки R?
N это ведь гаплогруппа, которая с течением времени распадалась, когда и где появилась именно N3?

 Отправлено: 05.01.08 19:03. Заголовок: Skalagrim пишет: ко..

Skalagrim пишет:

цитата:

когда и где появилась именно N3?

где-то в полосе от Бурятии до Внутренней Монголии (это провинция Китая, рядом с Монголией)

так что, дедушка Сталин был не так уж и не прав, а?

 Отправлено: 05.01.08 19:07. Заголовок: CordedWare пишет: В..

CordedWare пишет:

цитата:

Внутренней Монголии (это провинция

Это вы уже говорили несколько строчек выше. В таком потоке информации я хорошо оринтируюсь, мне не надо напоминать и географию я точе знаю.
CordedWare пишет:

цитата:

дедушка Сталин был не так уж и не прав, а?

А вот про историю вы мне можете рассказать именно про эту историю.

 Отправлено: 05.01.08 19:16. Заголовок: да что история - иро..

да что история - ирония судьбы

 Отправлено: 05.01.08 19:30. Заголовок: Да, доустим мы ФУ. Н..

Да, доустим мы ФУ. Но мы и ИЕ или есть кто нибудь кто в таком чистом виде сохранил наследие ИЕ? Я имею ввиду язык, фолклёр, этнографию, мифологию и т.п. Да и генетическим, никто R1а в нас не отменял. Ну больше у вас пиписька на 1 см, ну так что? Там где у нас N что у вас?

 Отправлено: 05.01.08 19:38. Заголовок: Skalagrim пишет: Та..

Skalagrim пишет:

цитата:

Там где у нас N что у вас?

R1a1

Skalagrim пишет:

цитата:

Да, доустим мы ФУ. Но мы и ИЕ или есть кто нибудь кто в таком чистом виде сохранил наследие ИЕ?

Насколько ИЕ?

Skalagrim пишет:

цитата:

Да и генетическим, никто R1а в нас не отменял.

R1a может быть и не ИЕ.

Не будем упрощать...

 Отправлено: 05.01.08 19:52. Заголовок: http://i033.radikal...

можно на всю гоп-компанию посмотреть по связям гаплогрупп (самые дальние от африканской A отростки дерева). O - китайцы (немного у монголов), Q - индейцы. Вот карта:

 Отправлено: 05.01.08 19:54. Заголовок: CordedWare пишет: R..

CordedWare пишет:

цитата:

R1a1

30+40=70
CordedWare пишет:

цитата:

R1a может быть и не ИЕ.

Вот именно! А на "азиатское" происхождение указывает не только N, и не только (и не столько) маркеры.

 Отправлено: 05.01.08 20:12. Заголовок: Skalagrim пишет: Ну..

Skalagrim пишет:

цитата:

Ну больше у вас пиписька на 1 см, ну так что?

Skalagrim пишет:

цитата:

Small Is Beautiful!

;-))

 Отправлено: 05.01.08 20:47. Заголовок: :D..

:D

 Отправлено: 05.01.08 20:53. Заголовок: CordedWare пишет:в н..

CordedWare пишет:

цитата:

в настоящее время никто из ученых о происхождении ТАТ-С в Европе не говорит

Они пришли к судьбоносному консенсусу или просто взяли айм-аут?

 Отправлено: 05.01.08 21:31. Заголовок: да :-)..

да :-)

 Отправлено: 06.01.08 00:23. Заголовок: Клево что наконец пр..

Клево что наконец пришли. По крайней мере что-то стало на свои места. И финско-балтские Y N3 и саамские мт Z,D5 имеют относительно недавнее сибирское происхождение.

 Отправлено: 06.01.08 01:15. Заголовок: vraatyah пишет: И ф..

vraatyah пишет:

цитата:

И финско-балтские Y N3

А у русских какие финские или балтские?

 Отправлено: 06.01.08 01:19. Заголовок: vraatyah пишет: фи..

vraatyah пишет:

цитата:

финско-балтские Y N3

Лихо прицепили гаплогруппу к этносу. Ну а как с R1a , можете прицепить?

 Отправлено: 06.01.08 03:47. Заголовок: vraatyah пишет:Клево..

vraatyah пишет:

цитата:

Клево что наконец пришли. По крайней мере что-то стало на свои места. И финско-балтские Y N3 и саамские мт Z,D5 имеют относительно недавнее сибирское происхождение

Ну наконец-то мы, финно-угры, можем спать спокойно :sm45: Это я Вам, как родному, как финно-угр финно-угру говорю ;)

 Отправлено: 06.01.08 21:02. Заголовок: mike117 пишет: Вот ..

mike117 пишет:

цитата:

Вот карта:

По карте видно, что N - гаплогруппа населения крайнего севера Евразии - преобладает у якутов, ненцев, чукчей, саамов и финляндских финнов.
Чем дальше на юг, тем её меньше. При этом в лингвистике язык самого раннего населения северо-востока Сибири - юкагиров - сближается с Уральской семьёй, а миграции населения в этот регион всегда шли с юго-запада - из центральной азии (район Алтая). Про финнов известно только, что они вышли с Урала к Прибалтике около 2 тыс. лет назад.
Но если родина N находилась в Монголии, то странно, что сейчас она там почти не встречается.