Отправлено: 27.12.07 11:37. Заголовок: Армянская украина.

На протяжении всего средневековья Армения была ареной кровопролитных войн и опустошительных нашествий. Этим объясняются массовые переселения армян на юг России, на Украину, в Крым, в Галицию.

Особенно усилился поток переселенцев после монгольского нашествия (XIII в.) и во время последовавших затем войн туркменских племен (XIV в.). За период с XIII по XVIII в. на западноукраинских землях возникло свыше 30 армянских поселений.

Основную часть переселенцев составляли купцы и ремесленники, которые обосновались в торгово-ремесленных центрах Юго-Западной Руси-Львове, Каменец-Подольске, Владимире, Галиче, Ярославе и др. Во всех этих городах армяне создали свои общины, которым польские короли, заинтересованные в развитии торговли и ремесла, предоставили право самоуправления.

Особенно большой и богатой была армянская колония города Львова, лежавшего на перекрестке важных торговых путей, которые связывали Восток с Западом. Армяне занимали здесь отдельный квартал, получивший название Армянской улицы. Львов стал также и важнейшим культурным центром армян, поселившихся на землях Западной Украины. Здесь были построены армянские церкви, монастыри, больницы, школа, книгохранилище, типография. Из среды львовских армян выдвинулись ученые и писатели, художники и музыканты.

http://armenianhouse.org/lekhatsi/also-ru/darbinyan.html

На территории Галиции армяне появились в X-XI столетии, хотя существует предположение, что они были приглашены в Галицию королем Данилом Романовичем в середине XIII столетия. Наиболее вероятно, что армянские поселения на галицкой земле существовали уже в X столетии, а королем Данилом армяне, как умелые строители и ремесленники, были приглашены для участия в основании нового города, который получил свое название от имени сына короля – Льва. Это наиболее вероятная версия того, с какого именно времени во Львове появились армяне.

формирование средневекового ядра Львова со строительством вокруг него оборонного вала и крепких стен. Армянское поселение оказалось в центральной части города и, именно с этих пор, началось развитие армянского квартала. Одной стороной улица, вдоль которой располагались армянские дома, касалась фортификационных сооружений, а другой – выходила на главную площадь города – площадь Рынок.

Что касается численности армянской общины во Львове в то время – то достоверной информации сегодня нет. Однако, можно предположить, что эта диаспора была наибольшей в Украине, ведь в 1364 г. именно во Львове был основан епархиальный центр всех армян Руси и Валахии. Итак, можно обоснованно утверждать, что армянская община находилась возле истоков основания этого города и принимала активное участие в его строительстве. Об этом свидетельствуют многочисленные исторические документы, которые сохранилось до наших дней.

Из них известно, что Галицкие князья уже в XI-XIII вв. предоставили армянам привелегированое право селиться на Галицкой земле, формировать свою автономную национальную общину, сохранять собственное исповедование.

Но польская корона проводила политику "ополячивания" народов, населявших Галицию. Поэтому имена львовских армян имеют польское звучание. К национальному армянскому имени присоединяли суффиксы –ович, -евич. Так, например, Торосян становился Торосовичем или Торосевичем, Симонян – Шимоновичем, Степаносян – Стефановичем, Абгарян - Абгаровичем и т.д. Кстати, известная в Галиции фамилия Августиновичей была образована именно таким образом, и принадлежала потомкам армянского королевского и княжеского рода Атабеков.


Говоря про известных общественных деятелей, которые внесли заметный вклад в развитие Львова, необходимо вспомнить: Бартоломея Зиморовича (1597-1677 гг.) – львовского бургомистра; Юзефа Яськевича (1719-1794 гг.) – секретаря короля Станислава Августа Понятовского, советника магистрата и бургомистра Львова; Якуба Теодора Бернатовича (1713-1789 гг.) - председателя армянского суда, львовского бургомистра; Годзимира Малаховского – Налевича (1852-1908 гг.) – адвоката, бургомистра Львова в 1897-1905 гг. Этот перечень выдающихся персон можно продолжить.

http://www.sau.com.ua/lvov1.htm

 Отправлено: 04.01.08 16:38. Заголовок: Тимошенко дали не зр..

Тимошенко дали не зря порулить, это все часть большой игры, кукловоды появились, и не с берегов Гудзона, похлеще всяких Бзежинских, по правилу бумеранга

 Отправлено: 04.01.08 16:43. Заголовок: Skalagrim - в яблочк..

Skalagrim - в яблочко !

Narvasadata пишет:

цитата:

Пример-колбаса сырокопченая "Святкова" 4 года назад стоила 22 гривни за кг. , сейчас-78 ! Доколе, я вас спрашиваю!!??

а что, в России нет инфляции ?


Narvasadata пишет:

цитата:

Да и грузины с казахами и украинцами и армянами попросились под руку БЕЛОГО ЦАРЯ , не потому, что любили москалей, а потому, что были под угрозой прямого физического уничтожения.

не вплетай историю, мы сейчас про современную Украину и Россию говорим

 Отправлено: 04.01.08 16:47. Заголовок: Skalagrim пишет: Эт..

Skalagrim пишет:

цитата:

Это только вопрос. Никаких провокаций. Будте последовательны!

Откуда мне знать, как Москва решит?
Суть, такова,что "хоть тушкой, хоть чучелом" но люди захотят решить конкретные экономические вопросы.
Пойдут к тому, кто даст реальный кусок хлеба, а не пожелания" работать во благо процветания, и тогда может быть..."
Да и олигархи (Ахметов сотоварищи) не будут заинтересованы в закратии своих предприятий ввиду их убыточности.
Москва пообещает газ по внутренними ценам а Европа и Америка -моральную поддержку..
Вы , батенька, готовы пожертвовать частью своего семейного бюджета в пользу голодного донецкого шахтёра ?
То-то же! Европа и Америка не желают даже сейчас пускать украинский прокат на свой рынок.
Они думают, прежде всего, о своих рабочих.

 Отправлено: 04.01.08 16:49. Заголовок: Skalagrim пишет: Б..

Skalagrim пишет:

цитата:

Будте последовательны!

Прибалты-очень прямолинейный народ, трудно понимаете русскую хитрость, но справедливости ради, следует сказать, что украинцы еще хитрее. Читайте между срок.

 Отправлено: 04.01.08 16:58. Заголовок: Единственный вопрос,..

Единственный вопрос, то что доморощенные украинские олигархи в России будут смотреться весьма бледно.
Поэтому они будут добивать всяческих автономий , свободных зон, дотаций..
Пример Лукашенка весьма показателен.
10 лет на одних обещаниях протянул.
Даже договор про Союз Суверенных Государств подписал..
Но такие варианты только в Ельциным проходили.
Сейчас элита в России весьма прагматична.

 Отправлено: 04.01.08 17:07. Заголовок: Skalagrim пишет: чи..

Skalagrim пишет:

цитата:

читайте что пишут многие участники форума, включая вас, о расовой неполноценности украинцев и белорусов

цитату - в студию

 Отправлено: 04.01.08 17:44. Заголовок: вся экономика украин..

вся экономика украины завязана на энергоносителях россии

 Отправлено: 04.01.08 17:50. Заголовок: Для России, непозвол..

Для России, непозволительная роскошь, терпеть под боком русофобское государство.

 Отправлено: 04.01.08 20:33. Заголовок: CordedWare пишет: S..

CordedWare пишет:

цитата:

Skalagrim пишет: цитата: читайте что пишут многие участники форума, включая вас, о расовой неполноценности украинцев и белорусов цитату - в студию

Если только одну, то пожалуйста:
CordedWare пишет:

цитата:

чукры нам не братья

http://slavanthro.borda.ru/?1-0-0-00001023-000-60-0 тема ТЮРКСКАЯ (МОНГОЛОИДНАЯ) ПРИМЕСЬ В УКРАИНЦАХ



таких много найти можно и от остальных участников форума ещё больше. Даже сами темы провокативны и ещё и закреплены. Т.е. форум называется "Славянская антропология", а главная идея показать, что славяне только русские; белорусы подпорченные, а украинцы вовсе не славяне.

 Отправлено: 04.01.08 20:39. Заголовок: Бранко пишет: Для Р..

Бранко пишет:

цитата:

Для России, непозволительная роскошь, терпеть под боком русофобское государство.

Эта ваша (и не только ваша) мысль "Кто виноват?" всем понятна. Но вот на мой прямой и естественный вопрос: "Что делать? /дальше/" не ответили, а главное каким образом (куда их деть?). Ну кто прорицнёт идеальную для русских карту Европы или даже Мира?

 Отправлено: 04.01.08 20:58. Заголовок: Skalagrim пишет: та..

Skalagrim пишет:

цитата:

таких много найти можно и от остальных участников форума ещё больше. Даже сами темы провокативны и ещё и закреплены

не вижу утверждений про "расовую неполноценность"

еще раз прошу Вам привести соответствующие цитаты

 Отправлено: 04.01.08 21:41. Заголовок: Skalagrim пишет: &#..

Skalagrim пишет:

цитата:

"Что делать? /дальше/" не ответили, а главное каким образом (куда их деть?).

Кого деть? Государство "Украина"? -Фтопку. Т.к. это недоразумение, которое создали большевики.

 Отправлено: 04.01.08 22:35. Заголовок: Не в топку , а прост..

Не в топку , а просто привести в соответствие цены на энергоносители

А это для юмора-
Город Львовъ. Триллер

 Отправлено: 05.01.08 00:22. Заголовок: Skalagrim пишет: Та..

Skalagrim пишет:

цитата:

Так вы (и др. русские форумчане) хотели бы и считаете правильным присоединение Украины и Белорусии к РФ?

к РФ нив коем случае. Мы такого зла не хотим соседям:) Только к грядущей Руси:)

 Отправлено: 05.01.08 00:23. Заголовок: Бранко пишет: Приба..

Бранко пишет:

цитата:

Прибалты-очень прямолинейный народ, трудно понимаете русскую хитрость, но справедливости ради, следует сказать, что украинцы еще хитрее. Читайте между срок.

где хохол с удочкой сидел, там еврею с бреднем делать нечего.Есть такая пословица)

 Отправлено: 05.01.08 01:16. Заголовок: Ещё интересная тенде..

Ещё интересная тенденция форума - обожествление гаплогруппы R1a1 . Но обожествление выборочное (когда надо и у кого надо выпячиваем, а у кого не надо замалкиваем). Любят отметить у индийцев (особенно брахманов), пуштунов и тд. Вот теперь наверное и у сербов отметят какой то мизер. Про украинцев молчат, про поляков тоже не рекламируют, а вот про киргизов забывают по др. причине. если у сербов будет процентов 20-25, сразу скажут: "Наши - русские". А то что у удмуртов 40, а у эстонцев 35 - того не заметят. Или я не прав?

 Отправлено: 05.01.08 01:20. Заголовок: Skalagrim пишет: А ..

Skalagrim пишет:

цитата:

А то что у удмуртов 40, а у эстонцев 35 - того не заметят. Или я не прав?

Про удмуртов заметили, они в России, а вот эстнонцы, если им заметить, не поверят, по причине того, что в РФ не желают.

 Отправлено: 05.01.08 01:26. Заголовок: Бранко пишет: Про у..

Бранко пишет:

цитата:

Про удмуртов заметили, они в России, а вот эстнонцы, если им заметить, не поверят, по причине того, что в РФ не желают.

да я это к тому, что русские хотят приватизировать эту гаплогруппы - это так удобна для неких этноцентических теорий, которые необходимы для теорий геополитических.

 Отправлено: 05.01.08 01:31. Заголовок: Skalagrim пишет: да..

Skalagrim пишет:

цитата:

да я это к тому, что русские хотят приватизировать эту гаплогруппы - это так удобна для неких этноцентических теорий, которые необходимы для теорий геополитических.

Нормальная теория. Прибалтам не позвезло, у них нет особо доминирующей группы, грустно ощущать свой этнос 50% на 50%. Причем первые 50% напрочь ассимилировали вторых, даже пяток не видно. Это огромный сепаратистский ресурс.

 Отправлено: 05.01.08 01:55. Заголовок: Бранко пишет: не ..

Бранко пишет:

цитата:

не позвезло

Да меня это не напрягает.

Бранко пишет:

цитата:

Это огромный сепаратистский ресурс.

Да о чём это вы?


Бранко пишет:

цитата:

Нормальная теория

ТЕОРИЯ. На зыбкой основе.


50% Хмм. А вот скажите, могут ли киргизы быть гордее русских? А поляки? А украинцы? А латышам надо на 6% меньше гордится чем русским? А которые 50% первые, которые вторые? А у русских вместо вторых которые? Ну и в конце концов что это R1a и с чем его едят? Как оно (и в соответствии ли с процентами) проявляется в языке, антропологическом типе, этнографии, культурном наследии и т.п.

жаль смайликов нет, а то бы нарябил бы :)))

 Отправлено: 05.01.08 02:15. Заголовок: Skalagrim пишет: А ..

Skalagrim пишет:

цитата:

А вот скажите, могут ли киргизы быть гордее русских? А поляки? А украинцы? А латышам надо на 6% меньше гордится чем русским? А которые 50% первые, которые вторые? А у русских вместо вторых которые? Ну и в конце концов что это R1a и с чем его едят? Как оно (и в соответствии ли с процентами) проявляется в языке, антропологическом типе, этнографии, культурном наследии и т.п.

1) Определенный процент R1a есть во всей средней Азии - это древняя экспансия Ариев.
2) Однако такие большие цифры скорее от того, что тестировали не совсем этнических киргизов... Товарищу из аула, у которого на губах кумыс не обсох, глубоко как, извиняюсь, насрать на какие-то там ДНК тесты... Большинство ДНК тестов проходят самые образованные граждане т.е. этнические русские...

Skalagrim пишет:

цитата:

Любят отметить у индийцев (особенно брахманов), пуштунов и тд.

1) Опять-таки почему такие результаты среди Индийцев? Потому что тест могут пройти только самые богатые из высших каст, которые и так понятно, что ИЕ... А бедным маугли это не будет известно еще лет 200...
2) Но даже тогда, когда работа по YДНК проводится между представителями разных каст (что я уже приводил), видна закономерность -
а) чем севернее штат, тем больше R1a cреди любых каст
б) чем выше каста, тем больше R1a...

 Отправлено: 05.01.08 02:24. Заголовок: Nicola_Canadian пише..

Nicola_Canadian пишет:

цитата:

чем выше каста, тем больше R1a...

Если можно спросить, то спрошу тут: А вы уже cделали тест на принадлежность к гаплогруппе? Если нет, то что скажите если у вас окажется N или J или E?

 Отправлено: 05.01.08 02:33. Заголовок: Скажу, что у лаборан..

Скажу, что у лаборантов была пьянка...

 Отправлено: 05.01.08 11:30. Заголовок: Skalagrim пишет: А ..

Skalagrim пишет:

цитата:

А у русских вместо вторых которые?

У русских, вторых нет, по сопоставимости % с первыми.

Skalagrim пишет:

цитата:

Это огромный сепаратистский ресурс. Да о чём это вы?

О литовских финнах.