Пост N: 145
Зарегистрирован: 14.08.07
Откуда: Киев
Отправлено: 30.09.07 19:53. Заголовок: Укро-тюрки в лицах.
В этом треде предлагаю выкладывать фото известных укров с явной монголоидной примесью.
Читал где-то, что в Европе только один человек имеет гаплогруппу и гаплотип Чингис-Хана. И этот человек-украинец ! Может этот ? Чорноволенко Александр , депутат ВР, "Наша Украина"
Или этот? Пилипенко Юрий Иванович , директор завода "Датчик". А может этот ? Сагайдак Дмитро, Верховный Отаман Украины и диаспоры( один из Верховных, их очень много на Украине, этих отаманов, и все- верховные)
Фото я беру из ежегодника "Ділова, політична, інтелектуально-творча еліта України" за 2007 год. Подборка достоверная. Там есть лица трёх категорий - 1. Укро- тюрки. 2. Укро- румыны. 3.Нордиды+ кроманиды+балтиды Почему-то последние носят фамилии на -ов и -ин. ( Блохин,Тихонов,Нефёдов,Рябиков,Сафонов,Харламов,Плеханов, Гусаров , Рудакова, Токарев, Азаров-типично украинские).
Пост N: 607
Зарегистрирован: 19.05.06
Откуда: РФ, msk
Замечания:
Отправлено: 04.10.07 18:53. Заголовок: Re:
Бранко пишет:
цитата:
особый тип Черкасов, который Карамзин определил, как людей азиатского вида, исповедывающих греческую веру, говорящих на славянско-татарском наречии. От этого наречия к нашему времени остались лишь некоторые незнакомые русским определения
это при том что карамзин, вообще их в глазах не видел. Он мог таким образом определять всё что угодно.Кстати Рюрика определял?;)
Бранко пишет:
цитата:
Знаете что такое" тума"? Это тумак-помесь кобылы и осла. [Тюрк. тумак]
Ну расскажите что Карамзин тоже бредил
Карамзин ошибался, и это нормално, он не обладал той источниковой базой которой мы сейчас обладаем. Тума это человек от скрещенного брака грубо говоря.
Бранко пишет:
цитата:
Так он же чужой донцам, Вы же сами говорили, что Чернобровы-чернооких, донцы за своих не считали. Так может он какой нибудь засланный казачок?
нет, но разве есть какое то противоречие? Бранко пишет:
цитата:
Да бросьте Вы. Это данные Кондукторовой и др.
и что?молиться теперь? Бранко пишет:
цитата:
Ниче себе. Я русский, как и мои предки, года так с 1860-го, дальше не видно.
А Вы еврей? Судя по Вашей неадекватной "любви" к москвичам.
на заборе тоже написано:) Бранко пишет:
цитата:
Это что? Расовая черта что ли? Так называли детей мусульманки и христианина, аналог "выкреста".
в те времена, религия=расовая принадлежность в 99%;)Хватит вилять, примите факты.Будьте мужчиной.
Бранко пишет:
цитата:
Та нее, это Вы дикий
Ну да, я говно, а вы граф монтекристо.
Бранко пишет:
цитата:
Та Вы шо? Аварите с Таханроа, та и де ж там "окают"? Тю, може Вы не из нехо? Та може подзабыли? Та може на Солнченом в Аквапарке курортников из Новхарада папутали?
Что вы пытаетесь сказать, по русски пожайлуста, я вас не понимаю
Бранко пишет:
цитата:
Гуглите.
у меня кончился бисер, отслыаю вас к тому РУсские написанный сотрудниками иснтитута этнологии им Миклухо-маклая.Учите мат.часть.
это при том что карамзин, вообще их в глазах не видел.
О да. Вы это знаете наверняка, ходили за ним по пятам.
User18 пишет:
цитата:
Тума это человек от скрещенного брака грубо говоря.
Это укороченное тумак. Карамзин об этом писал:
"особый тип Черкасов, который Карамзин определил, как людей азиатского вида, исповедывающих греческую веру, говорящих на славянско-татарском наречии. От этого наречия к нашему времени остались лишь некоторые незнакомые русским определения."
тумак-помесь кобылы и осла. [Тюрк. тумак]
User18 пишет:
цитата:
в те времена, религия=расовая принадлежность в 99%;)Хватит вилять, примите факты.Будьте мужчиной.
Ага, охотно верю, ходящему за Карамзиным. Факты где? Нет фактажа, что предлагаете принять? "Будь мужчиной?"-Я мужик и есть.
User18 пишет:
цитата:
Что вы пытаетесь сказать, по русски пожайлуста, я вас не понимаю
Ах не понимаете. Ну хорошо. Привидите ссылочку, где в Ростовской области "окают" по "ноугородски".
User18 пишет:
цитата:
Это данные Кондукторовой и др. и что?молиться теперь?
User18 пишет:
цитата:
сотрудниками иснтитута этнологии им Миклухо-маклая.Учите мат.часть.
а вот вам и про ноугородцев;) как раз с того сайта на который вы так яростно ссылались:)Лень было погуглить?
Оттуда цитата:
Новгородцы также занесли на Дон названия: атаман, стан, ватага, ильмень (общее название большого чистого озера) и др. Кроме того, многие донские станицы и хутора носят чисто новгородские названия: Ярыженская (от ярыжки и ярыга – наемные люди и бездельники); БАГАЕВСКАЯ(одноименные села по пути движения древних новгородцев в губерниях: Казанской, Вятской и др.);
Пост N: 613
Зарегистрирован: 19.05.06
Откуда: РФ, msk
Замечания:
Отправлено: 04.10.07 21:09. Заголовок: Re:
Бранко пишет:
цитата:
Вы должны принать что "казак да не тот", к чернобровым и чернооким донским казакам не относится. Будьте мужчиной.
возможно казак,т.е. служилый военный человек, возможно с помесью т.е. тума, или потомок тумы. что дальше? разве я где то утверждал нордичность казаков?будте мужчиной, не передёргивайте.
возможно казак,т.е. служилый военный человек, возможно с помесью т.е. тума, или потомок тумы. что дальше? разве я где то утверждал нордичность казаков?
Аа, так Вы утверждаете что казак-это славянское племя? Будьте мужчиной, признайте, что среди славян, в том числе и новгородцев, слова кайсак не водилось. Были кривичи, вятичи, радимичи, а вот казакевичи
А где финская примесь? Вы же любите МГУ? Вот Вам мат часть, разберайтесь:
Д.В.Пежемский (МГУ) Проведено антропологическое исследование костяков из погребений Троицкого XI раскопа г.Новгорода XVI-XVII вв.(145 индивидов). Это поз- волило охарактеризовать демографическую структуру, физический тип и проследить наличие финского компонента в генофонде новгородцев поздне- го средневековья.
Пост N: 615
Зарегистрирован: 19.05.06
Откуда: РФ, msk
Замечания:
Отправлено: 04.10.07 21:26. Заголовок: Re:
Бранко пишет:
цитата:
Аа, так Вы утверждаете что казак-это славянское племя? Будьте мужчиной, признайте, что среди славян, в том числе и новгородцев, слова кайсак не водилось. Были кривичи, вятичи, радимичи, а вот казакевичи
Бранко, вот вы делаете какие то выводы, что вы знаете об этногенезе казаков? Укажите где я писал что казаки это ПЛЕМЯ? Бранко пишет:
цитата:
Это Вы с какого языка первили?
первил с факталогического.А что у казков есть свой язык?К какой группе он относиться? Бранко пишет:
цитата:
А где финская примесь? Вы же любите МГУ? Вот Вам мат часть, разберайтесь:
Д.В.Пежемский (МГУ) Проведено антропологическое исследование костяков из погребений Троицкого XI раскопа г.Новгорода XVI-XVII вв.(145 индивидов). Это поз- волило охарактеризовать демографическую структуру, физический тип и проследить наличие финского компонента в генофонде новгородцев поздне- го средневековья.
А вы вообще знаете что такое Новгород? Троицкий раскоп это финский конец Новгорода, что то типа гарлема:В Что вы пытаетесь доказать?Новгородцы потомки славян палабья, и финская примесь у них была не значительной.
Финнов тягать не будем. Просто опишем чистого новгородца:
Главное, что выделяет словен среди одиннадцати других восточнославянских союзов племен в расовом отношении - это их мезо- или суббрахикрания. Словене более круглоголовы, чем все другие восточнославянские этносы раннего средневековья (средняя величина черепного указателя 77,6 против 74,1-75,9 у вятичей, полян, древлян, уличей и тиверцев и 71,7-73,5 у остальных шести союзов племен). Еще один характерный их внешний признак - это сильно выступающий нос (угол наклона носовых костей к линии профиля 31,5 - больше, чем у всех других союзов племен, за исключением древлян, волынян и полочан). Словен отличало также низкое (низко-среднее), сравнительно узкое лицо (скуловая ширина 132,1 против 129,3-131,7 у вятичей, северян и радимичей, 132-133 у полян, смоленских кривичей и дреговичей и 134,4-136,6 у остальных пяти союзов племен) с сильной горизонтальной профилировкой (величина зигомаксиллярного угла 125,8; меньше - лишь у полочан). В целом (наряду с полочанами, дреговичами, радимичами, смоленскими кривичами и, возможно, волынянами) это - северные европеоиды.
Эти выводы относительно внешнего облика средневековых словен подтверждаются и уточняются результатами проведенного в 1939 г. антропологического обследования поозеров - жителей северо-западного берега озера Ильмень. Дело в том, что "население Поозерья в массе представляет собой непосредственных потомков древних новгородцев. ...Если в Новгороде спросить любого человека, сколько-нибудь интересующегося прошлым своего края, где надо искать самых "чистых" новгородцев, он непременно укажет на Поозерье. Сами поозеры глубоко убеждены в своем аборигенном происхождении и на вопрос о позднейших переселениях отвечают отрицательно". Результаты антропологического обследования поозеров тем более показательны, что Поозерье было центром первоначальной, "коренной" племенной территории словен в Приильменье.
Как и средневековые словене, поозеры - это мезокефалы (головной указатель 79,5; следовательно, величина черепного составит примерно 77,5) со средне-высоким, узким лицом, отличающимся сильной, резкой горизонтальной профилировкой; сильно выступающим носом с прямой или слегка выпуклой спинкой. Можно полагать, что, подобно поозерам XX века, средневековые новгородцы были выше среднего (для своей эпохи) роста, светлоглазы и относительно темноволосы (у 60 % обследованных в 1939 г. поозеров глаза были светлого - серого или голубого - цвета, у 39,2 % - смешанного и только у 0,8 % - темного, карего; 20,8% имели черные волосы, 51,9 % - темно-русые, 19,8 % - русые и 7,5 % - светло-русые).
со средне-высоким, узким лицом, отличающимся сильной, резкой горизонтальной профилировкой; сильно выступающим носом с прямой или слегка выпуклой спинкой
Бранко пишет:
цитата:
выше среднего ..... роста
CordedWare пишет:
цитата:
и только у 0,8 % - темного, карего
но Бранко пишет:
цитата:
Интересно да? Чистый новгородец имеет более 70% волос темного цвета.
Действительно интересно. Почему тёмные волосы. Довольно своеобразный, обособленный тип. Что за происхождение, какие связи?
Пост N: 1235
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Ярославль
Отправлено: 05.10.07 08:28. Заголовок: Re:
CordedWare пишет:
цитата:
Бранко пишет:
цитата: и только у 0,8 % - темного, карего
да, но интереснее другое:
цитата:
отличающимся сильной, резкой горизонтальной профилировкой; сильно выступающим носом с прямой или слегка выпуклой спинкой
курносые, коротконосые, широконосые, широколицие - фалиды, балтиды и т.п. не проходят на все 100%, а вот карих глаз мелкий процентишка, но есть, причем возможно еще с тех самых древних времен :)))). Т.е. если брать новгородцев за основу, то к русскми не относятся балтиды и прочие КМ автохтоны :))), такой единственный вывод можно сделать.
А кто такие есть русские? Я смотрю, что на этом форуме под русскими подразумевают некую неизменную гипотетическую белую и пушистую субстанцию, неких идеальных "русских"; в лучших трдициях велесовщины этноним современной нации переносят на каменный век (с большой осторожностью надо связаывать прямую приемственность пополяций Киевской Руси с современными русским). Я так думаю, что русские есть тот синтетический продукт (как и любая другая нация, особенно многочисленная) каков есть и нельзя/невозможно отмести какую либо состовляющую.
Тут я согласен с Skalagrim. Мне как-то понравилась фраза у Гумилева, что современные русские имеют отношение к русским времен Киевской Руси также как и современные французы к галлам времен Цезаря
Т.е. если брать новгородцев за основу, то к русскми не относятся балтиды и прочие КМ автохтоны :))), такой единственный вывод можно сделать.
если принять, что балтизируются только КМ. Заодно тогда и дайны являются изначально родными только для какой-то части латышей, а балтидными латышами только восприняты. Skalagrim пишет:
цитата:
Я смотрю, что на этом форуме под русскими подразумевают некую неизменную гипотетическую белую и пушистую субстанцию, неких идеальных "русских";
я что-то такого не замечаю, просто слово "русский" употребляется в разных смыслах, то имеется в виду основа этноса, то просто русский по факту.
Пост N: 619
Зарегистрирован: 19.05.06
Откуда: РФ, msk
Замечания:
Отправлено: 06.10.07 10:41. Заголовок: Re:
lynx пишет:
цитата:
Мне как-то понравилась фраза у Гумилева, что современные русские имеют отношение к русским времен Киевской Руси также как и современные французы к галлам времен Цезаря
Мне как-то понравилась фраза у Гумилева, что современные русские имеют отношение к русским времен Киевской Руси также как и современные французы к галлам времен Цезаря
Верховое Заволжье - край привольный. Там народ досужий, бойкий, смышленый и ловкий. Таково Заволжье сверху от Рыбинска вниз до устья Керженца. Ниже не то: пойдет лесная глушь, луговая черемиса, чуваши, татары. А еще ниже, за Камой, степи раскинулись, народ там другой: хоть русский, но не таков, как в Верховье. Там новое заселение, а в заволжском Верховье Русь исстари уселась по лесам и болотам. Судя по людскому наречному говору - новгородцы в давние Рюриковы времена там поселились. Преданья о Батыевом разгроме там свежи. Укажут и "тропу Батыеву" и место невидимого града Китежа на озере Светлом Яре. Цел тот город до сих пор - с белокаменными стенами, златоверхими церквами, с честными монастырями, с княженецкими узорчатыми теремами, с боярскими каменными палатами, с рубленными из кондового, негниющего леса домами. Цел град, но невидим. Не видать грешным людям славного Китежа. Скрылся он чудесно, божьим повеленьем, когда безбожный царь Батый, разорив Русь Суздальскую, пошел воевать Русь Китежскую. Подошел татарский царь ко граду Великому Китежу, восхотел дома огнем спалить, мужей избить либо в полон угнать, жен и девиц в наложницы взять. Не допустил господь басурманского поруганья над святыней христианскою. Десять дней, десять ночей Батыевы полчища искали града Китежа и не могли сыскать, ослепленные. И досель тот град невидим стоит,- откроется перед страшным Христовым судилищем. А на озере Светлом Яре, тихим летним вечером, виднеются отраженные в воде стены, церкви, монастыри, терема княженецкие, хоромы боярские, дворы посадских людей. И слышится по ночам глухой, заунывный звон колоколов китежских. Так говорят за Волгой. Старая там Русь, исконная, кондовая. С той поры как зачиналась земля Русская, там чуждых насельников не бывало. Там Русь сысстари на чистоте стоит,- какова была при прадедах, такова хранится до наших дней. Добрая сторона, хоть и смотрит сердито на чужанина.
\Мельников-Печерский Павел Иванович 1818 г.беллетрист-этнограф\
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Установка аватара
Помощь
Ничего-ничего, бывает. 
- участник сейчас на форуме