Отправлено: 07.01.07 19:13. Заголовок: Фотографии ВОЙНЫ

В этом треде выкладываются фотографии ВОВ.

 Отправлено: 24.11.07 11:53. Заголовок: Лютобор пишет: Прос..

Лютобор пишет:

цитата:

Просто большинство судят о Красной армии по лживым киношкам с русофобскими сценариями. На неделе мельком смотрел "Диверсант2"...так вот там, как раз для таких субъектов, как User18 показывают вечно пьяных русских солдат бегающих по Берлину в поисках "немочек". Уважение к актёру Галкину окончально потерял, не русский он - гавно!

спасибо за субъекта.
Но наверное идеализация соплеменников в пику каким то историческим моментам это для вас, до богоизбранности в принципе недалеко.
Трудно понять, что мы такие же как и остальные еропейцы,более того и наши прадеды это тоже люди, с своими слабостями, мировоззрением и т.д.
Один из моих родсвтенников по линии матери,Герой СССР кстати сказать, вывозил тоннами из Германии добро всякое,т.е. грабил.Я не иделаизирую его,а знаете почему?Наверное потому что я русский, и понимаю что были не только светлые,
но и тёмные страницы в Истории.А вы этого не понимаете, следуя идеологии, Всё говно, а я граф монтекристо

 Отправлено: 26.11.07 14:53. Заголовок: В эту субботу по ящи..

В эту субботу по ящику передача была про Сталина и про Гитлера, когда Гитлер подошёл к Москве Сталин начал с ним переговоры, предлагал ему Украину, чтоб Гитлер не брал Москвы, но Гитлер сказал - нахрен мне твоя замученная голодом и тобой Украина, я тебя за 2 дня достану. Сталин собирался уже тикать из Москвы. Вот такой вождь братских народов и отец пролетариата был, собака ссыкливая.

 Отправлено: 26.11.07 19:35. Заголовок: Слава пишет: предла..

Слава пишет:

цитата:

предлагал ему Украину, чтоб Гитлер не брал Москвы

Чего только не узнаешь из тв

 Отправлено: 26.11.07 20:23. Заголовок: Слава пишет: В эту ..

Слава пишет:

цитата:

В эту субботу по ящику передача была про Сталина и про Гитлера, когда Гитлер подошёл к Москве Сталин начал с ним переговоры, предлагал ему Украину, чтоб Гитлер не брал Москвы, но Гитлер сказал - нахрен мне твоя замученная голодом и тобой Украина, я тебя за 2 дня достану. Сталин собирался уже тикать из Москвы. Вот такой вождь братских народов и отец пролетариата был, собака ссыкливая.

вообще то Сталин не смотря на уговоры Москвы не покинул, т.е. он был готов принять свою участь.
з.ы. я антисталинист по личным мотивам:)

 Отправлено: 26.11.07 20:45. Заголовок: а вот у меня в семье..

а вот у меня в семье врагов народа не было, никто колоски не тырил...

 Отправлено: 26.11.07 22:19. Заголовок: CordedWare пишет: а..

CordedWare пишет:

цитата:

а вот у меня в семье врагов народа не было, никто колоски не тырил...

репу чай в лаптях не поносишь

 Отправлено: 26.11.07 22:53. Заголовок: Слава пишет: Сталин..

Слава пишет:

цитата:

Сталин собирался уже тикать из Москвы. Вот такой вождь братских народов и отец пролетариата был, собака ссыкливая.

"Собрался "- это как?
Неужели тов. Сталин докладывал укрожурналистам о своих намерениях ?
Интервью давал?

 Отправлено: 27.11.07 10:26. Заголовок: Narvasadata пишет: ..

Narvasadata пишет:

цитата:

Неужели тов. Сталин докладывал укрожурналистам о своих намерениях ?

Narvasadata, ты уже помешался на слове УКРЫ, возле Сталина были не укры, многие из окружения его ненавидели, даже Берия.


CordedWare пишет:

цитата:

а вот у меня в семье врагов народа не было, никто колоски не тырил...

одно из двух - или Ваша семья жила в городе и отоваривалась по карточкам или у Вас в семье(если Ваша семья даже в селе жила) был работник НКВД и поэтому семья не бедовала

Допустим, в Украине, кто жил в селе - мало кто выжил, стояли отряды НКВД и не пускали в город. Кто жил в городе тот выжил - т.к. отоваривался на карточки, в селе же НКВДисты забрали всё зерно и люди умирали как мухи.

 Отправлено: 27.11.07 10:57. Заголовок: Слава пишет: в селе..

Слава пишет:

цитата:

в селе же НКВДисты забрали всё зерно и люди умирали как мухи.

ЗАБИРАЛИ ВАШИ-ЖЕ АКТИВИСТЫ.
Местные кадры, так сказать.

 Отправлено: 27.11.07 11:24. Заголовок: Narvasadata пишет: ..

Narvasadata пишет:

цитата:

ЗАБИРАЛИ ВАШИ-ЖЕ АКТИВИСТЫ.

наших и ваших не было, были советские НКВДисты, которые выполняли распоряжение Советской Ставки(а именно Сталина) и украинцам легче не стонавилось от того кто забирал пшеницу - Окунев или Дорошенко

 Отправлено: 27.11.07 13:15. Заголовок: Эх Слава, что-то вас..

Эх Слава, что-то вас на свидомую риторику потянуло...

Слава пишет:

цитата:

тряды НКВД и не пускали в город. Кто жил в городе тот выжил - т.к. отоваривался на карточки, в селе же НКВДисты забрали всё зерно и люди умирали как мухи.

Ни в коем случае не оправдывая того времени (у самого пробабушка лебеду варила), есть ли известные Вам случаи, умышленного незасева или порчи зерновых?

 Отправлено: 27.11.07 13:24. Заголовок: sidewinder пишет: у..

sidewinder пишет:

цитата:

умышленного незасева или порчи зерновых?

засев не засев - вся пшеница была изъята, крестьяне дохли как скот при ящуре

 Отправлено: 27.11.07 13:25. Заголовок: sidewinder пишет: Э..

sidewinder пишет:

цитата:

Эх Слава, что-то вас на свидомую риторику потянуло...

а что, и Вам sidewinder правда глаза начала колоть ?

 Отправлено: 27.11.07 13:32. Заголовок: Мне по фиг какая рит..

Мне по фиг какая риторика - правда одна - крестьяне Украины(и не только Украины) умирали от ГОЛОДА, при том как Сталин и его руководство хорошо питались и делали вид, что всё хорошо в стране и показывали это Европе и США.

 Отправлено: 27.11.07 22:31. Заголовок: Слава пишет: засев ..

Слава пишет:

цитата:

засев не засев

Это важный момент.

цитата:

была изъята, крестьяне дохли как скот при ящуре

Большевики не могли допустить чтобы дохли рабочие. Вот я и спрашивую, известны ли вам случаи саботажа уборки зерновых?

На сколько я помню, мои родственники голодали в 32-33 по причине неурожая. Уточнить подробности сейчас крйне тяжело.

 Отправлено: 28.11.07 10:37. Заголовок: Слава пишет: В эту ..

Слава пишет:

цитата:

В эту субботу по ящику передача была про Сталина и про Гитлера, когда Гитлер подошёл к Москве Сталин начал с ним переговоры, предлагал ему Украину, чтоб Гитлер не брал Москвы, но Гитлер сказал - нахрен мне твоя замученная голодом и тобой Украина, я тебя за 2 дня достану. Сталин собирался уже тикать из Москвы. Вот такой вождь братских народов и отец пролетариата был, собака ссыкливая.

Не надо грязи, Слава...вы очень наивный и впечатлительный человек. Не стоит доверять кому попало.

Вклад Сталина в победу неоценим!

 Отправлено: 28.11.07 10:49. Заголовок: sidewinder пишет: Н..

sidewinder пишет:

цитата:

На сколько я помню, мои родственники голодали в 32-33 по причине неурожая.

а мои деды и бабы голодали потому что забрали последнюю пшеницу с хаты и есть было нечего


Лютобор пишет:

цитата:

Вклад Сталина в победу неоценим!

особенно когда он репресировал почти что всех шарящих в военном деле генералов и т.д. и допустил, что немцы без особых усилий дошли до Москвы


Лютобор пишет:

цитата:

Не надо грязи, Слава...вы очень наивный и впечатлительный человек.

так вы поддерживаете Сталина - всё то, что он творил ?

 Отправлено: 28.11.07 11:01. Заголовок: Также при Сталине (о..

Также при Сталине (он его и установил) был приказ - "не отступать любой ценой" - благодаря такой "военной смекалке" полумилионные советские подразделения оказывались в кольце,(хотя можно было отступить и сохранить эти подразделения, опять вооружить их и мочить фашистов) а потом и в плену, а военнопленных Сталин считал врагами народа. Победа Советского народа не в "полководце" Сталине, а в количестве самого Советского народа и в материальных русурсах.

 Отправлено: 28.11.07 11:03. Заголовок: Слава пишет: особен..

Слава пишет:

цитата:

особенно когда он репресировал почти что всех шарящих в военном деле генералов и т.д. и допустил, что немцы без особых усилий дошли до Москвы

Немцы дошли до Москвы по другим причинам.
А кто там шарящий был?

Слава пишет:

цитата:

так вы поддерживаете Сталина - всё то, что он творил ?

Конечно. Сталин развил советскую промышленность, создал боеспосбную современную армию, воспитал новых людей.

Чего только массовый планеризм стоит!

 Отправлено: 28.11.07 11:09. Заголовок: а в количестве самог..

цитата:

а в количестве самого Советского народа и в материальных русурсах.

не стоит упрощать - ваш дед что плохой солдат был? хуже немецких? Вы себя сразу ниже немцев автоматом ставите что ли, Слава?

Я тоже не считаю нужным "молиться" на Сталина, тем более, что моего прадеда как раз раскулачили, просто потому что у него было самое крепкое хозяйство в деревне - работал он лучше соседей - за это и раскулачили, а его жена умерла вскорости, не знаю точно, от чего (даже отец не знает о судьбе родной бабушки), но вероятно как раз от голода. И это все было в Тверской области, а не на Украине.

Так что победа во второй мировой по праву имхо принадлежит простому русскому солдату, причем часто "несмотря на" и "вопреки"... И дело не в количестве - китайцев гораздо больше было даже тогда...

 Отправлено: 28.11.07 11:16. Заголовок: Лютобор пишет: Немц..

Лютобор пишет:

цитата:

Немцы дошли до Москвы по другим причинам.

причина одна - отсутствие шарящих полководцев, ну я не беру в счёт самого "шарящего" и "главного полководца" товарища Сталина(Кобы), который до революции был бандитом и занимался нефтяными махинациями на Кавказе.

Лютобор пишет:

цитата:

А кто там шарящий был?

ну по вашим словам хотябы сам Сталин, который создал боеспособную армию(сами себе противоречите), невзирая на которую немцы подошли к самой Москве и потери были 1 к 10


я так понял вы Лютобор также приветствуете репрессии Сталина ?

 Отправлено: 28.11.07 11:26. Заголовок: Слава пишет: Также ..

Слава пишет:

цитата:

Также при Сталине (он его и установил) был приказ - "не отступать любой ценой" - благодаря такой "военной смекалке" полумилионные советские подразделения оказывались в кольце

Слава, приказ "Не шагу назад" появился в 1942 году, летом, когда ниши армии отсупали на юге. Как раз после выхода этого приказа РККА на потерпела ни одной катострофы, наподибии киевской или вяземской. В котлы красноармейцы после 1942 года не попадали!

Слава пишет:

цитата:

хотя можно было отступить и сохранить эти подразделения

Ознакомтесь с теорией блицкрига.
Слава пишет:

цитата:

а военнопленных Сталин считал врагами народа

Военнопленных,не кем кроме как военнопленными никто не считал...Если они конечно не были пособниками немцев и сознательно не перешли на сторону врага с оружием в руках.
Советская власть была настолько гуманной, что разбежавшихся по хатам украинцев призвала в армию по второму разу, когда освободили Украину.

 Отправлено: 28.11.07 11:26. Заголовок: AlexM пишет: не сто..

AlexM пишет:

цитата:

не стоит упрощать - ваш дед что плохой солдат был? хуже немецких?

мой дед стал таким благодаря фашистам, которых долго не могли остановить как пишет Лютобор - боеспособная армия, т.е. что я хочу этим сказать - перед советскими людьми стал вопрос - или смерть(рабство) или победа на фашистами, третьего не было дано, поэтому сов. народ стал как дикий разъярённый бешенный зверь и победил неслыханной ценой. Плюс фанатическая любовь к товарищу Сталину.

 Отправлено: 28.11.07 11:39. Заголовок: Лютобор, пишите что ..

Лютобор, пишите что угодно, но результат ВОВ на лицо(соотношение погибших) и также результат того, что нем. войска шуровали до Москвы без особых усилий и никакая боеспособная сов. армия по руководством гуманной сов. власти и самого гуманного человека в Мире, великого полководца - товарища Сталина(который убил миллионы людей) не смогли остановить немцев.

Лютобор пишет:

цитата:

Военнопленных,не кем кроме как военнопленными никто не считал...

вы хоть сами в это верите ?


вы не ответили на мой вопрос Лютобор - ВЫ ПРИВЕТСТВУЕТЕ РЕПРЕССИИ Сталина ?

 Отправлено: 28.11.07 11:42. Заголовок: Слава пишет: ну по ..

Слава пишет:

цитата:

ну по вашим словам хотябы сам Сталин, который создал боеспособную армию(сами себе противоречите), невзирая на которую немцы подошли к самой Москве и потери были 1 к 10

Про точное соотношение потерь к тому времени я незнаю...Но определённо советский союз потерял значительно больше, в основном за счёт пленных.
В конце войны количество советских и немецких военнопленных сравнялось.

 Отправлено: 28.11.07 11:49. Заголовок: Слава пишет: Лютобо..

Слава пишет:

цитата:

Лютобор, пишите что угодно, но результат ВОВ на лицо(соотношение погибших) и также результат того, что нем. войска шуровали до Москвы без особых усилий

Потери немцев были чувствительными...до такой степени, что под Москвой Вермахт потерял наступательную способность.


Слава пишет:

цитата:

вы хоть сами в это верите

Я это знаю.

Слава пишет:

цитата:

ВЫ ПРИВЕТСТВУЕТЕ РЕПРЕССИИ Сталина ?

Некорректный вопрос, Слава!

 Отправлено: 28.11.07 12:02. Заголовок: Лютобор пишет: Поте..

Лютобор пишет:

цитата:

Потери немцев были чувствительными...до такой степени, что под Москвой Вермахт потерял наступательную способность.

наступат. способность он потерял от морозов, а не от наших войск, которых как кутят слепых...


Лютобор пишет:

цитата:

Некорректный вопрос, Слава!

значить приветствуете

 Отправлено: 28.11.07 12:45. Заголовок: Слава пишет: полуми..

Слава пишет:

цитата:

полумилионные советские подразделения оказывались в кольце,(хотя можно было отступить и сохранить эти подразделения, опять вооружить их и мочить фашистов) а потом и в плену

а немцы, например, не считали особой катастрофой оказаться в окружении. Например Демянский котёл существовал около года и снабжался по воздуху. Под Сталинградом такое не прошло именно по тому, что немцы поначалу не обеспокоились, а наши учли ошибки и сорвали воздушный мост ( да и плечо перевозки в несколько раз больше).
Соотношение потерь ПО ВОЕННОСЛУЖАЩИМ не очень отличается. У нас больше в 41, у них в 44.
гдето 6800 к 6200, насколько помню. Ещё бы учесть, что в РКК конюхом , например , бых солдат, и если его убивали, он входил в потери, а у немцев привлеченные нестроевые какие нибудь поляки или чехи или хиви из военнопленных. (всего около 60% общей численности).
По поводу голодомора. (У моих тоже отобрали и хозяйство и дом, так что не из бедняков).
Кто нибудь может найти динамику цен на мясо за 28-34 г.г. на Украине ( а то не вспомню точно) ? Это я к вопросу волов-лошадей. Моя прабабка, как стали загонять в колхозы всех лошадей продала тутже, а дом подарила колхозу и тем спаслась от высылки (умная была). Но лошади не пропали, т.к. их в России НЕ ЕДЯТ, и кто купил- на них пахали в следующем севе. А на Украине скот порезали - все равно в колхоз отдавать. Это подтверждается резким падением цен и статистикой падения в несколько раз поголовья скота. Результат - аналогичное падение площади посевов (статистика) и голод в следующем году. Госпоставки то никто не отменял хотя бы для прокорма украинского же городского (местечкового хи хи) населения. Рабочий класс действительно был важнее. Хохол конечно крепок задним умом, но от голода это не спасает. Так что не надо винить клятых маскалей, можно и поближе виноватых найти. Или из России, где падения посевов почемуто небыло (и понятно почему) надо было на будущую незалежную вывозить продовольствие?

 Отправлено: 28.11.07 13:00. Заголовок: Lopar пишет: Так чт..

Lopar пишет:

цитата:

Так что не надо винить клятых маскалей,

покажите место Lopar, где я виню именно русских(как национальность) в голоде
русских я не виню, они тоже пострадали, но Украина и Северный Кавказ пострадали намного больше, виной тому Сталин

 Отправлено: 28.11.07 13:07. Заголовок: Lopar пишет: Моя п..

Lopar пишет:

цитата:

Моя прабабка, как стали загонять в колхозы всех лошадей продала тутже

у меня прадед тоже поехал в город продавать лошадь - больше не вернулся